滋賀県高島市安曇川町田中の上御殿(かみごてん)遺跡で、弥生時代後期末から古墳時代前期にかけて(2世紀後半~3世紀前半)の鍛冶炉を有する竪穴建物跡が見つかり、県文化財保護協会が16日発表した。県内では湖東の稲部遺跡(彦根市)と並び最古級の鍛冶工房跡と考えられ、湖西でも早い段階から金属器を生産していたことが明らかになった。

調査では竪穴建物跡8棟が出土。炉を有するのは大型円形の2棟で、直径7.2メートルの建物跡から4つ、同6.0メートルの建物跡から2つの炉が確認された。他の6棟が密集しているのに対し、2棟は集落の縁辺部に営まれていた。

確認された全ての炉が床面より数センチ高く、湿気を嫌って粘土などでかさ上げしたとみられる。被熱して硬化している箇所を中心に焼土が広がる同心円状の被熱痕になっており、フイゴなどを用いて火力を強くした構造の可能性が考えられるという。

2棟からは丹後や北陸、湖南の「外来系土器」も出土し、活発な人的交流もうかがわせる。

調査は県営農地防災事業に伴い令和6年10月から実施され、6~7年度の調査では弥生後期から古墳時代前期にかけての竪穴建物跡約20棟が出土。湖南の土器や湖東の石材で作られた砥石(といし)、丹後・若狭地域の土器も出土し、女王・卑弥呼が活躍した2世紀末~3世紀中頃の邪馬台国時代に琵琶湖と日本海をつなぐ交流拠点だったことを裏付ける成果が得られている。

平成25年には、中国・華北や内モンゴルに分布するオルドス式短剣に酷似した双環柄頭(そうかんつかがしら)短剣の鋳型(紀元前4世紀~紀元3世紀)が出土。国内に出土例がなく、日本海を介して中国大陸と交易していた可能性が指摘された。

大阪府立弥生文化博物館の禰冝田佳男館長は「オルドス式短剣と同時期なのかは今後明らかになってくると思われるが、上御殿遺跡が湖西における金属器生産を担う拠点であったことが考えられる」と話す。(以下ソース)

7/17(金) 8:07配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6d22964e617a6b46e7560fe563f900e5761ebdb
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20260717-00000034-san-000-2-view.jpg http://jump5.ch/?https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20260717-00000034-san-000-2-view.jpg
  1. 4 ID:lOKXWMRo0
    また邪馬台国畿内説の傍証が出たか
    北九州もがんばれよ
  2. 7 ID:ZVJdQZIz0
    >>5
    白髭神社が怪しい!
    卑弥呼はジジイ!
  3. 8 ID:PUGcRZfl0
     
        卑弥呼スムニダ
     
  4. 11 ID:TiNCAsth0
    私がオルドスです
  5. 12 ID:TiNCAsth0
    >>10
    スライムには一撃
  6. 16 ID:Odi643fA0
    道の駅マニアの俺が選ぶ日本ナンバーワンは安曇川の道の駅
  7. 18 ID:ZVJdQZIz0
    >>16
    あそこはゴミ箱がないからスルーしてる(笑)
  8. 20 ID:Ci0bHsGz0
    >>10 七支刀なんて横から突き出た突起で攻撃力むしろ減ってそう
  9. 22 ID:JZ3IE2XM0
    なんで邪馬台国だって決め付けてんだよwww
  10. 23 ID:JZ3IE2XM0
    >>10
    合金「・・・」
  11. 25 ID:JZ3IE2XM0
    >>10
    純鉄と銅合金では純鉄の方が柔らかいんやで?
    そして鉄や鋼鉄は直ぐに錆びる(´・ω・`)
  12. 26 ID:JZ3IE2XM0
    大阪、京都、奈良は民度が(´・ω・`)
  13. 27 ID:TiNCAsth0
    >>25
    そうなのか!
    仕事上、砲金と真鍮扱ってるけど(業種バレバレw)
    純鉄の方が柔らかいのね

    トンクス
  14. 29 ID:BRNLUGzC0
    日本民族=朝鮮半島から渡ってきた渡来人の子孫

    日本=朝鮮半島から渡ってきた渡来人の子孫が建国した国
  15. 31 ID:h90us3T/0
    あの辺は小野氏系なので、和邇氏の海人族系
    なんじゃないの?
  16. 32 ID:0KJiZe2C0
    敦賀は神功皇后と関係があるな
  17. 33 ID:aMqIAZfT0
    だーから魏志倭人伝も邪馬台国もチャイナの捏造だっつーの。
  18. 35 ID:jWG/kcn90
    俺が長年言ってた通り邪馬台国は滋賀で確定だな
  19. 36 ID:0KJiZe2C0
    ヤンマー創業者は長浜出身だから
    滋賀県に行ったら
    ヤンマー関連の施設が結構あった
  20. 37 ID:5TnHZyhb0
    あそこの古墳からは半島系の冠が出ていて、継体天皇の父方が埋葬者だろうといわれている

    北陸と琵琶湖の水運で半島と直接交流があるし、水が豊富だから製鉄などにも有利だろう
    安曇川だから安曇族で海人族の拠点でもある
  21. 38 ID:jC8Mizkq0
    >>35
    邪馬台国は冬も温暖で生野菜を食べていた
    滋賀北西部は高い山が少なく、冬は日本海からの寒波が吹き込む
  22. 39 ID:sWOZPwu20
    >>10
    力一杯殴るんやで
  23. 40 ID:4BkVlr670
    >>29
    今や侵略者 朝鮮人を名乗るロシア人の方が多い
    その数は、1,1億人
    沖縄をみえれば分かる 戦後7000人ほどの人口が、現在145万人へ増加
    生物兵器を開発した大朝鮮に対し、生物兵器をバラ撒いた朝鮮人を名乗るロシア人
    朝鮮人=サタン、ロシア人=悪魔
  24. 42 ID:ASllid9T0
    >>10
    青銅は作りたてめっちゃ金色にピカるんやで
    木の棒よりかっこいい
  25. 43 ID:16msIvtU0
    古墳人とやら?
  26. 44 ID:hon1mPwJ0
    卑弥呼は天皇家の祖先なのか祖先でないのか?
  27. 45 ID:d08WizZh0
    >>5
    魏志倭人伝の海?を琵琶湖と読むと
    守山市にある伊勢遺跡にたどり着くらしい
  28. 46 ID:cDfnF3St0
    邪馬台国は滋賀だったか
    琵琶湖の底かもしれんな
  29. 47 ID:h90us3T/0
    >>44
    先祖であれば、一目瞭然でなければおかしいよね
    馬鹿なの
    無関係に決まってんだろ、このハゲ
  30. 48 ID:5TnHZyhb0
    継体天皇の一族は父方は高島、母方は越前の三国あたりを拠点にしていた。
    継体自身は母方で養育されだようだ
    高島の鴨稲荷山古墳で出土した金銅製の冠は、藤ノ木古墳の冠の原型ともいえるような、半島の流れをくむ冠
  31. 50 ID:jC8Mizkq0
    >>37
    鴨稲荷山古墳
    6世紀前半の築造とされる。滋賀県内で唯一、刳抜式の家形石棺を
    持った古墳で、大伽耶や新羅の影響を受けた多数の豪華副葬品が出土

    任那日本府
    478年には順帝が倭王武(雄略天皇に比定される)に
    「使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王」
    の号を授け、武は上表文で「開府儀同三司」を自称したと記述されている。

    532年の任那加羅(金官加羅)滅亡後は安羅に軍事機関を移したが、
    562年の大加羅の滅亡で拠点を失ったとしている。
  32. 53 ID:zdnvNMtP0
    >>1
    オルドス式というと沿海州日本海北部ルートか
  33. 57 ID:zdnvNMtP0
    オルドス式短剣というのは今まで朝鮮半島で一度も出たことがない異例の出土品なのよ

    だからここでの文章でも「朝鮮半島から」というキーワードが一言も出てないだろ?
  34. 59 ID:zdnvNMtP0
    >>58
    ほらほらまたおバカさんが引っかかる

    オルドス式短剣っていうのは朝鮮半島でも九州でも一回も出たことがないんだよ
    だからそのルートとは明らかに別のものなんだよ
  35. 61 ID:V+luuYre0
    >>44
    やまととひめむすすめのみこと
    桃太郎が卑弥呼の弟説はある

    倉敷市矢部にある日本最大級の弥生墳丘墓楯築遺跡が卑弥呼の墓と言われている。

    卑弥呼が活躍した時代の直前・同時期にあたる吉備の大首長の墓とされ、後の古墳時代の前方後円墳」の原型とも言われている。
  36. 64 ID:lExWHHmC0
    >>24
    それ時代遅れの北方ルート説じゃねえか。古すぎるぞ。
    今は、南方ルート、それもヒンドスタン平原ルート説ではなく、南方沿岸ルート説が主流だよ
  37. 65 ID:zdnvNMtP0
    >>64
    またわけのわからないこと言ってるw
    なんだ時代遅れとかなんとか

    ネットって本当低能の天下で
    低能は楽しいんだろうな
    そういうことを言うだけで
    学ありそうな奴らがあたふた慌てるんだもんな
  38. 67 ID:XZ/1qZey0
    >>24
    弥生人が半島から、それも東経由で日本に降りて来てる時点で
    もう怪しい図やんけ
    稲を携えて来た、は完全無視かよw
  39. 69 ID:8SwAo1x30
    >>64
    最新研究のルートは下記のようになっている
    2025年の氷河期展で示されたルート
    https://i.imgur.com/vTnWGU0.png

    FTDNAの最新推定ルート HG(ハプログループ)NOは、インドシナ半島で発生、HG-Oは、中国南部、HG-Nは、内モンゴル付近で発生
    https://i.imgur.com/QOHOAoE.png
  40. 70 ID:XZ/1qZey0
    >>65
    訳の分からないのはおめえだよ
    昭和と平成前期じゃねえの、この図のまとめ方は
  41. 71 ID:8SwAo1x30
    >>65
    縄文人の祖先となった日本の旧石器人は、デニソワ人成分を持っていないので、大陸内部を横断せずに南岸ルートで5万5000年前に到達
    https://i.imgur.com/3ZOq24B.png
  42. 72 ID:zdnvNMtP0
    >>70
    ああなんか図があるのか
    Dの入ってるルートがおかしいけど
  43. 73 ID:XZ/1qZey0
    >>69
    氷河期展、さすがにざっくり杉
  44. 74 ID:jC8Mizkq0
    >>67
    >>66
    弥生人は北方色の強い集団でヒエやアワを栽培していた
    後に寒冷化や戦争で難民になり南下して米に出会ったんじゃないかな?
  45. 78 ID:XZ/1qZey0
    >>76
    華北、と限定してるだけまだマシだわ
    確かに中国でかすぎる
    けれど華北と来れば、八頭身で長身スリムが
    頭に浮かんでくるけどなぁ、あと水餃子か
  46. 79 ID:zdnvNMtP0
    >>74
    それはトランスユーラシア語族説という世界中で叩かれてる説だろ
    そこでの要は大陸で南下してないということ
    草原の道をそのまま日本まで来てるから
    朝鮮半島にはオルドス式がない
  47. 80 ID:8SwAo1x30
    >>75
    動画にある長浜説のハプログループO-M122が、1万年前に日本から支那大陸に渡ったという解釈は、完全に間違っています。
    O-M122の発生時期は3万年前の東南アジアから現在の中国の南部付近です。当初からシナ南部で発生して、支那大陸を北上したのであって、日本は経由していません。無関係です。
    そしてO-M122の元になったハプログループは、O-M175で、発生年代は約4万5000年前で、現在のバングラディシュからインドシナ半島であると考えられます。
  48. 81 ID:zdnvNMtP0
    トランスユーラシア語族説は心が痛い
    トルコやハンガリーが100年以上かけて組み上げたアルタイ語族説に丸ごと背乗りしてるからな

    確かに言いたいことは日中韓の間でよく問題になっている弥生人説に関する話ではあるんだけど
    そしてユーラシアの北方全体で言語学的に何らかの関係がありそうというのもわかる

    ただそれをいきなり中韓人を主役にしてアルタイ語族説を丸ごと乗っ取ったのはひどすぎるわ
    西欧学者と組んでトルコの成果をごっそり奪った
    やり方が雑すぎて耐えられない
  49. 83 ID:gqV3X8ov0
    日本の場合は鉄器が割と早い時代に入ってきたから青銅の剣や鉾は主に祭司用
  50. 84 ID:7/Ym4zz40
    2世紀後半、三国志司馬懿仲達の時代かあ。
    戦場の館はあまり変わらんけど、中国の皇帝の屋敷は凄かった。
  51. 85 ID:oRjsDFZQ0
    天一がなくなってるかどうかは置いといて
    天一はラーメンとしてのレベルが低すぎ
    そらつけ麺屋に集団乗り換えされるわ
  52. 86 ID:J3CGucoN0
    >>10
    文化的な生活には刃物が必要って充分理解できると思うが
    まさか人間は他の動植物を殺すためだけに生きてると思うのか
    文化って何かわかるか?
  53. 89 ID:lExWHHmC0
    >>73
    2006年に、アリゾナ大学のマイケル・F・ハマーが言った北方ルート説による日本への到達ルートがもう消えていることが重要です。
    肝心なのは、点線で描かれているゲノムから推定されるルートとして、スンダランドからアジア南岸ルートで日本に至ったということ。

    すなわち、アンダマン諸島人やベトナムのホアビン人、フィリピンのアグタ族やアエタ族のDNAを、縄文人・現代日本人が共有している点です。
  54. 93 ID:zdnvNMtP0
    >>89
    何わけわかんねえこと言ってんだ
    2019年に縄文人はシベリアから来たって決定しただろ
    シベリアと南方の二方面から日本列島に入って
    日本列島で混ざって形成されたのが縄文人だよ

    北方を否定したい者たちのドグマというのは
    本州の文化は西から入ったとしか認めない
    そして中国から来たことしか認めない
    名誉中国人論
  55. 95 ID:YVH40OCv0
    >>1
    へぇー
    韓国兄さんが伝えてくれた技術かな
    渡来人の功績にカムサ。
    俺たち劣等民族☆クソジャップが毛皮をまといこん棒を振り回していた頃、既に鉄の剣と布の服を備えていた兄さん尊敬
  56. 97 ID:OhFQF1fy0
    邪馬台国の真実と奪われた王国の記憶 歴史から神話へ
    https://youtu.be/geenGVp0ZQ0
  57. 98 ID:zdnvNMtP0
    >>96
    呉越人というのは今一番近いのはベトナム人だぞ
  58. 99 ID:hgwF3Jp40
    東京人はゴミクズしかいない
    はやく負の連鎖を断ち切らないと東京に生まれただけでクズになってしまう
    忌み地東京
  59. 101 ID:8SwAo1x30
    >>93
    北方説を全否定しているわけではありません。石器は北から入っていますし、mtDNAも北から入っています。
    DNAの比率としては南方93%、北方7%というぐらい圧倒的に南方です。最初に日本に到達したホモ・サピエンスは5万5000年前です。
    それも中国大陸を経由せず沿岸ルートでフィリピンも経由しています。

    https://m.media-amazon.com/images/I/51h8S3KBU8L._SY445_SX342_ML2_.jpg
  60. 102 ID:8SwAo1x30
    >>93
    『南回り、北回りの遭遇、列島のホモ・サピエンス 新・日本旧石器文化の成立』 (朝日選書)
    2025年10月10日発売
  61. 103 ID:zdnvNMtP0
    >>101
    お前は「日本人か中国人の末裔だ」と言いたい奴なんだろ?

    では日本人はなぜ一重まぶたなんだろうな
    遺伝子的に言うと日本人の顔はタイ人のような顔をしているはずだが

    南方主張を無条件にする者は必ずそれ
    まやかしだな
  62. 104 ID:KJVy6+ut0
    あーあついに見つかっちゃったかー
    邪馬台国あーあ
  63. 106 ID:Ljww3CWa0
    >>99
    お前みたいなカッペみたいなのが多くなる事を東京人は本当に願ってる
  64. 107 ID:77rUxJl50
    日本人の平坦顔など新モンゴロイド形質は北方ルートで来たものだ
    ところが中韓人ルーツ説の者は
    これを中国や朝鮮から来たと執拗に言いたがる
    そして矛盾を背負ったまま北方の遺伝子は存在しないと言い始める

    あらゆることがバラバラですね
  65. 108 ID:A1j2douQ0
    ヤマタイ
  66. 109 ID:77rUxJl50
    北方系っていうのは東北の先住系なんだよ
    一般にはアイヌや縄文と混ざって扱われている
    例えばマタギというとアイヌとの関連が明確だが遺伝子は縄文系で言語や信仰は北方狩猟民のもの
    そもそもアイヌの熊信仰は北方狩猟民由来だ
    北日本のルーツには北方狩猟民が多い
    一方南日本ではポリネシア系が多い
    その両方の中間あたりが畿内付近なのだろう

    ところが現在の学説では本州人は中韓から来た遺伝子が西から東にたどり着いたという解釈しか認めない
    それが全ての矛盾の始まり
  67. 110 ID:SYubK07h0
    いつもお前ら一喜一憂
  68. 111 ID:FcyBjgit0
    >>94
    滋賀県の遺跡からは、オンドルの床暖房の痕跡があるのが、発見されている。のは事実。滋賀県の古代に大陸からの住民が住んでいた、あるいは技術が伝わっていたのは確実
  69. 113 ID:jC8Mizkq0
    >>74

    中国のフェイ人(Hui 回族)の遺伝的起源に関する研究(Wang et al., 2019B)
    YHg-O1b2(旧O2b)はほぼ日本と朝鮮半島でしか見られず、
    フェイ人全体では3.54%となりますが。
    YHg-O1b2は中国東岸の江蘇省高郵市のフェイ人集団で 37.5% の割合を示します。

    YHg-O1b2は、以前はユーラシア東部で広範に見られたものの、
    中原ではおおむね駆逐されてしまい、日本と朝鮮半島でしか高頻度で見られない、ということでしょう。
  70. 114 ID:Tg+1xuCp0
    >>29
    情けない朝鮮人
  71. 115 ID:tnq5Kdop0
    >>10
    銅製っても純銅ではなく青銅の方でしょJK
  72. 117 ID:ZYH6MZcY0
    現代では呉越人の事は南方系中国人と呼んでいる
  73. 119 ID:77rUxJl50
    先住民差別には2種類あるのだろう
    1つは過去に存在した先住民を差別すること
    もう1つは現在の自分自身の先祖を差別すること
    要は自分差別だなw

    日本人は北方狩猟民の末裔なので中国は関係ない
    獣を捕り肉を食って暮らす狩猟民の末裔なので
    キングダムとか三国志のストーリーには関係ない

    ところがその方を恥に感じて
    中国が宣伝しているインチキストーリーを本気にしてその繋がりを求めようとする者たちがいる
    自分差別ですねw
    自分の先祖という先住民を差別してるのです
    これが名誉中国人という輩です
  74. 120 ID:ZYH6MZcY0
    呉越人は上海周辺に7000万人暮らしているので、上海に行ったら周囲の
    中国人が俺とそっくりだったから驚いた記憶がある
  75. 121 ID:ecMSDE7H0
    長浜の方が注目されることが多い気がするけれども
    このニュースは高島か
  76. 122 ID:wa6Vn+CJ0
    九州北部の大国奴国に接する隣の地は女王国の版図だ
    女王国の北は一大卒に管轄された地域だな
    記紀でいう熊襲が暮らしていた九州中部南部は女王国の版図と考えられる

    ハリ国こと針の播磨の隣は、吉備
    吉備津彦に倒された温羅の地だな

    吉備と並び卑弥呼の時代の纏向遺跡の外来系土器の東海は日本書紀によれば両面宿儺がいた場所だ
    地元の伝承では天船に乗った両面宿儺が降臨し龍を倒したという
    卑弥呼より前の時代の弥生時代後期、岐阜まで広がっていた伊勢湾一体は龍の絵画土器の集積地だったが、3世紀卑弥呼の時代になると黥面土器にとって代わられている
  77. 125 ID:bamq2pBL0
    >>10
    剣は突け、槍は殴れ…と言ってな、突くなら棍棒より剣だろ
  78. 129 ID:77rUxJl50
    >>117
    呉越人については中国には中国ができる前の歴史も記録されているので、まあ神話に近いな
    いわば中国の先住民族でしょ
    呉越人を追放して漢民族がそこを支配したので
    漢字で名前がついてるけど中国人ではないですね
  79. 131 ID:jC8Mizkq0
    >>127
    NHK BS 英雄たちの選択
    シリーズ 知られざる島の歴史旅 壱岐島〜古代ニッポンの最前線〜

    この回が興味深かったな、弥生時代から頻繁に大陸と貿易していたのに
    ある時から廃れて、ヤマト王権が栄えるとまた頻繁に貿易し出す
  80. 133 ID:22pDr2RP0
    >>127
    多数派になっていないだけでしょ 
    それに邪馬台国は文明度が低いって、何をもってしてそう言えるのか?
  81. 134 ID:J9J55HIF0
    そんなに中国人がやってきて畿内に定着していたら、連中には文字あるんだから、記録ぐらい残しているだろうに、なんでない?
  82. 137 ID:zJ7bljc70
    >>130
    鍛治工房の跡は、扱う温度によって周りの施設の造りが変わり
    鍛治炉の跡の焼けた土の色から扱ってた温度が推測される
  83. 138 ID:Sq816V0Z0
    やっぱり、大和朝廷は渡来系によって起こり邪馬台国を背乗りした証拠だな
  84. 139 ID:vEiw5yo+0
    卑弥呼や臺与は匈奴で言うと後漢の於夫羅、呼廚泉、去卑から魏晋の劉豹、劉淵、劉虎のように漢化の境目にいる世代。
    倭の五王(倭讃〜倭武)は匈奴だと劉虎の末裔で使持節・都督北朔雑夷諸軍事・大将軍・大単于・河西王の劉衛辰、夏皇帝に即位した赫連勃勃のような漢化が進んだ世代。
  85. 141 ID:bamq2pBL0
    >>131
    その時代は、大陸が荒れて交易がし難かった
    大陸からの侵攻に備えて、都を奈良盆地に疎開させたとか
    奈良は、交通の便が悪すぎるし、狭くて養える兵が少ない
    積極的に都になる力が無いからね
  86. 145 ID:5YY+aNif0
    >>135
    和歌山県と千葉県が黒潮でつながっているぐらいだから、
    南九州と和歌山県も黒潮でつながっているんじゃないかとぼくは思っているんだよね

    神武東征が宇佐から出発して瀬戸内海を経由して大阪湾から上陸したのが後付けの改変で、
    実は太平洋側を通って最初から熊野に上陸したんじゃないかとかね。
    ていうのは山陽道が明らかに孝元天皇か崇神天皇かの時代に征服されているからね。
  87. 148 ID:77rUxJl50
    琵琶湖湖西の上御殿遺跡は沿海州との繋がりが確実になった
    倭国大乱は畿内を挟んで東北勢と九州勢の戦いだったのかもしれないな
    日本のメインストリームは東北と九州
  88. 149 ID:hb4HtzT00
    邪馬台国滋賀説出てきたか?
  89. 150 ID:0KJiZe2C0
    >>149
    滋賀説と言うより近江説と言った方が良さそうだな
    https://www.sunrise-pub.co.jp/isbn978-4-88325-164-3/
  90. 151 ID:77rUxJl50
    いやこの発見はほぼ関係ない
    わざと中国という単語を入れて説明してあるが
    中国と全然関係ない
    魏志倭人伝とはカスリもしない
    むしろそれと全く関わらない別の文化圏を持ってたという証明

    日本の学界は固陋なので
    いきなり真逆の発見をすると暴れるので
    わざと話をつなげてある
  91. 152 ID:jC8Mizkq0
    >>149
    それだったら近畿日本海側の地名が出てくるハズ
  92. 153 ID:wa6Vn+CJ0
    石棒、男根信仰
    今見つかっている最古の石棒は旧石器時代24000年前の千葉の升形遺跡のもの
    石棒は縄文時代前期、関東や東北で流行り、中期には岐阜にその中心が移り、その後は更に西に向かい、弥生時代を通して石棒が盛んだったのは大阪と滋賀だ

    話は変わるが箸墓と関係が深い大物主は蛇だった
    奈良には蛇伝説が多い
    奈良湖の水を巡り鯰と戦った蛇、田原本町の伝承にある地面から現れ赤い花を咲かす木に巻きついた黒蛇など
    縄文時代、頭に蛇を載せた土偶が流行っていたのは長野県や関東だ
    長野は黒龍の神、諏訪がある場所でもある
  93. 155 ID:OhFQF1fy0
    >>135
    面白いですね
  94. 157 ID:zJ7bljc70
    >>140
    ”たたら”というのは製鉄のことで、この時代のは”鍛冶”

    ”製鉄” 鉄鉱石や砂鉄などの鉄の材料を加工して純度を高める
    ”鍛冶” 既に出来上がった鉄を加工して道具の形に仕上げる

    必要となる温度が一段階違う
    製鉄炉 1200度〜1400度
    鍛冶炉 800度〜1200度

    また日本に伝来した製鉄技術は『直接還流法』
    『直接還流法』での製鉄の仕方は呉の技術で
    魏や朝鮮半島には伝わっていない
    魏や朝鮮半島に伝わった製鉄法を『間接還流法』という

    鉄を取る技術としては『間接還流法』の方が高効率に取れる
    この技術があったから三国時代は魏が制した
  95. 158 ID:bamq2pBL0
    >>145
    あの時代に舟を使った長駆侵攻は有り得ないんだわ、なにせ補給が無理なんだ、舟に乗った兵士の食い物さえ無理
    よって、毎日陸に上がって陸から補給を得る必要があるから、過疎の太平洋側は無理だよw
  96. 161 ID:wa6Vn+CJ0
    宗像の各地で今でも南方刀美が祀られている
    トミだな
    色々繋がるんだよな
  97. 162 ID:bamq2pBL0
    >>160
    天皇を名乗るには、せめて西日本を征さないとね
    北九州や奈良盆地だけでは単なる豪族
  98. 165 ID:55CZalx10
    >>162
    そら何事にも始まりはあるから~
  99. 166 ID:55CZalx10
    邪馬台国はもっと南だよ
  100. 167 ID:ZYH6MZcY0
    畿内からは弥生時代の鉄製品の出土は無いが、古墳時代以降からは大量に
    出土しているから弥生時代の鉄製品が無いのは土壌とは無関係、単に作る
    技術を持った住民がいなかっただけの事
  101. 168 ID:sXEaNIAI0
    >>5
    邪馬台国は茨城県だよ
  102. 169 ID:55CZalx10
    鉄器出土が意外と多いのは南九州なんだよ
    やっぱヤマト王権の故地は南九州
  103. 170 ID:Ja9RfrHB0
    宇部ではロンギヌスの槍が出土してるよ
  104. 173 ID:Bvk1KCyG0
    上御殿遺跡を邪馬台国だと言ってる研究者はいないでしょ
    邪馬台国は纒向遺跡だから
  105. 174 ID:OhFQF1fy0
    >>172
    倭人伝は我々が思うより正確ですよ