自民党と日本維新の会は5月26日、北陸新幹線敦賀−新大阪延伸を議論する与党整備委員会の会合を国会内で開き、関西経済連合会から意見聴取した。関経連リニア・北陸新幹線専門委員会の蔭山秀一委員長(ロイヤルホテル取締役会長)は「小浜・京都ルートによる早期全線開業」を要望した。京都駅位置にも言及し、現在の京都駅地下の南北に設置する「南北案」を求める一方、同駅から西に約5キロのJR桂川駅付近の地下に設ける「桂川案」も「排除しない」とした。

 会合は非公開で、蔭山氏が終了後に報道陣の取材に応じた。小浜・京都ルートを要望した理由に速達性、利便性の確保を挙げ「いかに北陸と(関西が)スムーズにつながるかが重要」と述べた。既に環境影響評価が進んでいる点も評価した上で「日本海側と関西圏を結ぶ複眼的な国土形成に資する。東海道新幹線とのリダンダンシー(多重化)にも非常に有効」と指摘した。

 敦賀駅で乗り換えが生じている現状については「北陸と関東のつながりが強くなり、関西との関係が希薄化しているイメージ。乗り換えが心理的な距離につながっている」と述べた。

 与党整備委は7月の特別国会会期末までの延伸ルート決定を目指し、小浜・京都ルートを含む8案の再検証を進めている。日程調整中の次回会合で、国土交通省が検討材料として各ルートの費用対効果などのデータを提示する見通し。

 意見聴取はこれまで福井県、滋賀県、JR西日本、北陸経済連合会が応じ、いずれも小浜・京都ルートを希望した。JR東海は、米原駅(滋賀県)で東海道新幹線に乗り入れる米原ルートに関し「到底困難」との認識を示した。


福井新聞 2026年5月27日 午前6時20分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2610163
  1. 463 ID:88h53nAL0
    >>459
    JRは再統合させるべきだよ
    そうすれば米原ルートで解決する
    北陸新幹線なんて時間2本程度なんだから、経済合理性からいって米原ルートが最も適当なんだよ
    リニア開業後の空きに埋め込めば無駄な建設費を払う必要無く北陸新幹線は全線開業できる
  2. 466 ID:hXrH78yx0
    >>452
    湖西ルート >>50 や米原ルート以外は、>>36,40 に準じるだろうから非現実的だよ。

    ほとぼりが冷め、割安な湖西ルートか米原ルートが認められるまで、敦賀駅止まりの現状維持を数十年間つづけるしかないと思う。
  3. 474 ID:/oi4Sc410
    >>473
    違う!吉村や!
    前原先生は新湖西ルート派や!
    ウソつくな!カス!
  4. 477 ID:/oi4Sc410
    >>476
    京都駅直結なら別に京都~大阪間は後回しか無くても良い
  5. 480 ID:/oi4Sc410
    >>479
    前原先生が頑張ればな
  6. 483 ID:bgOQO9iO0
    >>55
    >公共事業チューチューしたいだけだろ?
    >まず既存のメンテナンスを最重視しろよ

    へー東京の新幹線ってそうなんだあ。
    JR東はアホのコストカッターが社長になって
    事故頻発してるけどアレはいいのか?w
  7. 485 ID:bgOQO9iO0
    >>445
    >ただしドイツとは異なり貨物事業まで含めた統合。
    >東西分割などはせず、一社統合。

    東京一極集中でエゲツなく広がった東西格差を是正する意味でも大阪本社。
    新幹線500系を見てもわかるように西の方が新幹線開発に向いている。

    四国新幹線も山陰新幹線も東九州新幹線もこれからだし
    新幹線開発の軸足は西日本に移す。
  8. 487 ID:bgOQO9iO0
    >>477
    >京都駅直結なら別に京都〜大阪間は後回しか無くても良い

    先ず京都市民を説得して来い。
    京都か大阪かの選択なら京都はぶっ飛ばされるだけ。
    唯一の可能性が京都ー大阪ルートなのに肝心の京土民が猛反対w

    落ち目の地域はこうやって下手を打ち続けて勝手に自滅して行く。
  9. 489 ID:/oi4Sc410
    >>487
    別に京都市民は反対しとらんよ(笑)
    地下ルートを認めてないだけやからの(笑)
  10. 491 ID:bgOQO9iO0
    >>450
    >仏教界が反対してるのに京都通るなんて環境破壊でムリだぞ

    課税したらよろしw
    宗教行事はまあ認めるとしても拝観料なんて純粋な事業収入。

    空前のインバンブームで利益を一方的に享受しながら
    ただの一銭も地元京都に税金を払わない。

    それを許しているのが京土民。
  11. 497 ID:qL/PtjoZ0
    >>495
    リニアが大阪まで開通して東海道新幹線の利用率が下がるまで待つ、というのはどうか。
  12. 499 ID:Q0l71dvz0
    >>497
    リニアは小浜以上に困難で何時になるか分からないし
    輸送力的にも新幹線の代わりにはならないと思う
    運賃的にもヒラの出張や観光客には高嶺の花だと思う
  13. 501 ID:88h53nAL0
    >>496
    北陸新幹線の乗り換え相手はこだまだけだぞ
    時間2本だし増やすまでもない
    こだまだって次は京都、新大阪でたった2駅だ
  14. 503 ID:QpF+9p5J0
    >>496
    個人的には少し遅くなるけど在来線に乗り換えるわ
  15. 506 ID:RZo6T0/+0
    >>2
    新幹線で町おこしとか、何年前のビジョンやねん
  16. 508 ID:hAsNR8SY0
    >>485
    >四国新幹線も山陰新幹線も東九州新幹線もこれからだし

    想定以上の人口減と建設コストの増加でもう無理になったんじゃないか
    四国は採算取れるって算定してたけどやり直したら相当厳しいデータが出ると思う
  17. 512 ID:nFA351un0
    >>510
    新大阪は一応納得の案になってるぞ
    在来線は1階
    山陽新幹線と北陸新幹線は地下
    2階は地下鉄との連絡通路
    3階が東海道新幹線、リニアは反対されて建設できないと思うが一応3階

    山陽新幹線からリニアへの乗り換えは鬱陶しいだろうな
  18. 518 ID:jgGs60lK0
    >>516
    滋賀としては自分達に利益の無いところで建設費負担するなんて御免でしょ
  19. 524 ID:hvHO0F1z0
    >>518
    観光地である比叡山の膝下で県庁所在地である大津に駅ができたらメリットあるだろ
  20. 530 ID:oGmzAy7p0
    >>528
    4つはどこだ?
    北海道と四国はずす?
    はずされたところは赤字どうすんだ?
  21. 532 ID:nFA351un0
    >>531
    北陸新幹線は新潟から先はJR東日本の管轄だからな
  22. 535 ID:jgGs60lK0
    >>524
    それで滋賀を説得できるとでも?
  23. 537 ID:oGmzAy7p0
    >>532
    北陸がつながる前提があったのか
    なるほど
    気付かなかった

    つながらない前提があるわけじゃないけど

    計画通りつながったら、東京新大阪間は、ビジネスルートは東海道、レジャールートは北陸新幹線、という切り分けは自然に出来るかもしれないね
    そのころにはリニアが出来てるかもしれない
    いろんなバリエーションがあるね

    そういう無形の価値を反映できるB/Cになってるかどうか
  24. 539 ID:W+WBrKI00
    >>534
    堀川の地上でいい
    二条城をブッ壊して駅にしても構わない
  25. 541 ID:hvHO0F1z0
    >>538
    湖西線を残す条件なら反対しないだろ
    新潟県だって北陸新幹線に反対してたが認めたしな
  26. 543 ID:hvHO0F1z0
    >>542
    小浜ルートでもできたらサンダーバードは無くなるよ
    むしろ口出しできない小浜ルートで湖西線がJRから切り離されるかもしれない
    小浜ルートは滋賀県にメリットが無いどころかマイナス要因になりうる
    それなら湖西ルートで滋賀県から賛成条件を提示した方が得策だ
  27. 546 ID:gyTJO7q70
    >>545
    宮崎は新八代分岐一択
    本数が一日で一本しかない酷いエリアもあり特急以外は使い物にならない
    特急以外誰も乗ってない在来線なんて全廃して新幹線だけにしても誰も困らん
    人吉も肥薩線なんて遅くて使い物にならないもの復旧せずに新幹線で良い

    大分は難しいな、久大本線ルートも欲しがってるだろ
    湯布院も行けるからこっちもあり
  28. 548 ID:x+nW6PBi0
    >>463
    賛成
  29. 550 ID:bgOQO9iO0
    >>509
    > 人殺しの道具に毎年5兆円
    ちうごくに言うてこいw
  30. 552 ID:bgOQO9iO0
    >>508
    >>四国新幹線も山陰新幹線も東九州新幹線もこれからだし
    >想定以上の人口減と建設コストの増加でもう無理になったんじゃないか
    >四国は採算取れるって算定してたけどやり直したら相当厳しいデータが出ると思う

    政策の不作為によるB/C悪化は日本国が全責任を負うべき。
    そもそも沿線の負担なんて言うから新幹線整備妨害の格好の言い訳にされる。
    ゴネ佐賀ゴネ滋賀ゴネ京都。

    なので整備新幹線スキーム2期では全額国費負担。
    財政投融資の活用で無利子整備。

    国家にも責任を取らせないといつまでも同じ過ちを繰り返す。
    それが東京官僚機構。
    財源は公務員の人数給与手当賞与年金などの削減で。
  31. 554 ID:oGmzAy7p0
    >>547
    中国だっけ、作りすぎて赤字多いとかいってるのは

    歯止めがある日本はましかもしれないね
  32. 556 ID:PnhZuClJ0
    >>521

    JR東海の収益源は 東京(品川含む)ー新大阪>
    東京ー広島>東京ー岡山>東京ー京都って順なので
    山陽新幹線乗り入れをなくす訳がない
    新横浜とか名古屋は無視出来ない数はいるが
    短距離になるので売上だと下になる...

    北陸にスジを渡しても米原ー新大阪までしか
    JR東海の収入にならない上に のぞみ客の席が
    2本分消えるので結果的に収益マイナスになる
  33. 559 ID:x+nW6PBi0
    >>554
    いくら赤字でも中国政府は気にしていないんじゃないかな。
    高速鉄道建設、高速道路建設、地下鉄建設は、中国にとって失業対策の公共事業だそうだから。
    このうち高速鉄道と高速道路は、兵員輸送、軍事物資輸送、軍事車両輸送などを兼ねた軍事施設としての意味も大きい。

    中国なんてMMI(現代通貨理論)に沿って、政府が勝手に人民元通過を大量に増刷しているようだから、いくら高速鉄道が赤字になろうとも、政府としては関係ないんだよ。

    しかもMMI批判者の脅しに反し、人民元も中国国も暴落したりは、一切していない。
    まったくの無傷のままなのが現実の中国の姿。

    やはり、みんなが嫌い見下す陰謀論こそが正しいということがわかる。
  34. 561 ID:bgOQO9iO0
    >>489
    >別に京都市民は反対しとらんよ(笑)
    >地下ルートを認めてないだけやからの(笑)

    なんだ地上ルートなら賛成なのか。
    建設費も浮くしめでたしめでたしだなw
    千年のインケツとか言ってゴメン。
  35. 563 ID:bgOQO9iO0
    >>464
    >福井ー金沢 間の新幹線利用者は23000人/日で少な過ぎる
    年840万人ってすごくない?
  36. 565 ID:zgyp6Pev0
    >>526
    まあ米原ルートを望んでるのは中部財界とか中京圏の自治体ぐらいだからな
  37. 567 ID:HNhQg2AB0
    >>563
    新幹線出来る前より大幅減しとるよ、理由は米原〜敦賀間が以前需要あってそれが福井金沢まで使ってたんだけど
    米原〜敦賀間の需要が一気に減ったからその先まで行くやつが減った
  38. 569 ID:AO1q4yYB0
    >>566
    整備新幹線を既に通して不利益被った自治体から金返せーの大合唱
  39. 571 ID:nFA351un0
    間違い

    >>563だった
    >>562
    四国(4県合計)ー大阪 バスの利用者が
    400万人/年
  40. 579 ID:rkhqfoPd0
    >>562
    その用途ならそれこそ狭軌の現線を極力流用して現新幹線の支線の高速鉄道とした方がローコストのように思えるな。
  41. 581 ID:UOq+5nHq0
    >>569
    過去のことは過去のこと
    そんな筋の通らないことを主張する方がおかしい
    自分たちが決定したことに責任を持ちなさい
  42. 583 ID:rkhqfoPd0
    >>578
    まあそうだよね、たまたま新幹線駅があったからといって降りる義理は無いもんね。
    そういうとこは地元民位のわずかな利用しかないわな。
  43. 585 ID:x+nW6PBi0
    >>48
    北九州市から福岡市よりも、佐賀市から福岡市のほうが、在来線移動による時間的距離は短く便利だと聞くね。
  44. 587 ID:x+nW6PBi0
    >>579
    狭軌版ミニ新幹線つまり狭軌スーパー特急化ということか。
    新幹線車両(標準軌)は、その支線化した在来線(狭軌)へは直通乗入れできなさそうだが。
  45. 589 ID:x+nW6PBi0
    >>578
    地元自治体が駅を拠点とした開発をしないと難しいと思う。
    >>582 の佐久平駅は、自治体が新幹線駅を誘致し、積極的に都市開発もしているんじゃないかな。
  46. 591 ID:oGmzAy7p0
    >>577
    小浜までは行くのか?
    盲腸状態ならなしか?

    でもそこまでいったら米原はなし、湖西線もなしになるよね?
  47. 593 ID:x+nW6PBi0
    >>54
    より身近な観光地、温泉地である箱根山のほうがフルパワー破局噴火したら、富士山なんかより10倍も危険な活火山なんだが。
    火砕流が横浜市南部まで到達するレベル。

    なのに国も自治体もマスコミも研究者も、誰も箱根山を危険視しないんだよな。
  48. 596 ID:oGmzAy7p0
    >>592
    自己レス
    https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20251207-GYO1T00001/

    早期着工目的、でも米原ルートは無理、なら答え出てないか?
    京都駅か桂川か、くらいはあるだろうけど
  49. 600 ID:bgOQO9iO0
    >>594
    >このシナリオが意図したものだとしたら、賢い人もいるもんだね

    アホの東京官僚を礼賛するとか、
    連中の高笑いが聞こえるよw

    東京一極集中を進めた結果、
    日本は世界の中で40年独り負け。

    「東京以外、全日本沈没」のこの惨禍。
    誰が責任を取んの?
  50. 607 ID:Q8LX1GEv0
    >>601
    その通り
    米原派じゃなくて新大阪京都間複々線程無駄なものは無い

    京都で地下通すなら洛西ニュータウンにでも作ってやれ(手遅れ
  51. 610 ID:o4hgDaY90
    >>598
    制度設計がなにも具体的に議論されていないのに
    「道州制」という言葉だけに夢を持つ馬鹿が
    いる。
  52. 613 ID:fuw2FeNv0
    >>587
    うーん、その直通前提でないといけないってのが理解できないのよね。

    その扱いしたもの同士はホームを同じにすると決めれば乗り換えコストは大したこともないし
    そもそも在来線では普通に乗り換えてるじゃない。
    幹線とした路線だけは乗り換えなしとしても、枝路線まで徹底する必要も感じないな。
    北陸新幹線は明らかに幹線だからスレとずれるけど。
  53. 616 ID:wLdgNEo00
    >>318
    亀岡は距離的には新幹線駅として悪くないけど
    嵯峨野線がめちゃくちゃ混んでて遅いから
    それがネック
  54. 618 ID:wLdgNEo00
    >>413
    田舎の人は東海道新幹線の頻度を知らない
    そもそも乗り入れどころか新線建設が必要
    沸き過ぎで熱々の風呂にさらに追い焚きするようなバカ
    それを分散したくて各地に路線作ってんだわ
    意味わかってる?
  55. 620 ID:wLdgNEo00
    >>508
    今後鉄道をつくるときは全部新幹線なんだよ
    細かいところは車を使えばいい
    これを標準にしてしまうんだと思うよ
  56. 624 ID:LpqjQyjL0
    >>523
    東京側からは五輪が開催された長野までにして
    その先は関西側から通すべきだったよな
    北陸と関西のつながりも考慮して
    需要の少ない長野ー富山間は一番最後でも良いし
  57. 626 ID:CSG8ITNK0
    >>620
    >細かいところは車を使えばいい

    これは5chの特にこう言う所では
    納得出来ないと言うか難しい事なのではないの?
  58. 629 ID:hFq2PobY0
    >>613
    山形新幹線、秋田新幹線、この2つのミニ新幹線が成功した原因は、東京方面フル規格路線との直通運転を実現したからだとも言われるね。

    乗換えというのは、長距離移動になるほど、荷物が多いほど、乗客にとって心理的ハードルに十分なり得るため、それを直通運転でなくすことは集客するために効果的とのこと。

    心理的ハードルが高いままだと、航空機、高速道路など他の交通手段が選ばれてしまう。
  59. 632 ID:E7oM53650
    >>629
    元々保有車両が少なかったから
    ローカル線を標準軌道に変更出来ただけだと思うが

    阪急、京阪、近鉄にミニ新幹線を繋いだら
    走れるんよね
    他社だし最高速度が遅いから実現しないだけでね
  60. 636 ID:g6J9caZ80
    >>612
    高市&維新なんていうあたおかを国政に送った関西はどう責任取るの?
    北陸新幹線が大阪まで通らないのは関西の勝手であっそうだがこれはそういかない

    日刊ゲンダイDIGITAL@nikkan_gendai
    高い社会保険料を払っているのに、薬の自己負担は増えていく──。こんな世の中が目の前に迫っています。維新の猪瀬氏は施行前なのに早くも「薬は自己負担」へのシフトを敷き始めました。一体、誰のための改革なのでしょうか
  61. 641 ID:FL38TwsX0
    >>607
    米原派というわけじゃないけど、どうしても大阪から乗り換えなしで行くなら、大阪から走ってる新幹線を曲げて、北陸に乗り入れするのが一番合理的でコストが掛からぬ。

    北陸から乗り入れさせるじゃ無くて、そんなに混んでないこだまを毎時1本程度北陸まで乗り入れればよい。

    米原がボトルネックなら、駅を作らず、分岐だけでよい。
  62. 643 ID:E7oM53650
    >>642
    全く違うよ
    桂川と河内森まではフル規格の新幹線路線を作れよと思ってるし
    その後はお金の掛かる京都ー新大阪間だから妥協案

    新大阪に行くにしろ京都に行くにしろ乗り継ぎは必要なわけで
  63. 645 ID:hFq2PobY0
    >>632
    東海道新幹線の開業前に、阪急の車両を用いて試験走行をやってるね。
    阪急京都線と新幹線とが並走しているあたりの区間だっけ。
  64. 647 ID:hFq2PobY0
    >>639
    ミニ新幹線車両って20m車だっけ?
    もしも25m車なら、私鉄線乗入れには各社に合わせ18~20m車が新たに必要。
    しかもホームドア開閉位置も合わせる必要がある。
    ホームドアをロープ昇降式に全取替えになるのでは。

    それならJR東海道線を4線軌条化して乗入れるほうが無難じゃないかな。
  65. 650 ID:mtRt2/pv0
    >>624
    北陸と関西の繋がりがどうのこうの言うけどさ、交通体系が変化して
    東京との行き来が速くて便利になれば相対的に不便な関西との繋がりの
    地位が低下するのはあたりまえのことでは?
  66. 652 ID:975GVuSO0
    >>639
    >>639
    阪急だか京阪だかの路線に入れるサイズの交直両用車両なんて
    誰がそんなものカネかけてつくるんだ?
  67. 654 ID:E7oM53650
    >>652
    理想はフル規格で小浜ー京都ー新大阪 同時開業だと思ってるよ
    でも、阪急と京阪にやる気が有るか無いか聞かないと分からないよね

    阪急の大阪梅田駅で「この電車は北陸経由東京行きです。お乗り間違いないようにお願いします。全席指定です。途中の停車駅は十三、高槻、桂、小浜、敦賀、福井、金沢、富山、長野、、、終点東京です。」
  68. 656 ID:5njf96Kc0
    >>654
    まともな企業がそんなバカげた妄想に乗るわけない(笑)
  69. 658 ID:QXSDUdTJ0
    >>657
    湖西線を三線軌条化しても山科以西で詰むよ。
  70. 660 ID:k9R/f/m60
    >>659
    それ、ミニ新幹線ではなくスーパー特急。ミニ新幹線は、
    山形や秋田のように在来線を改軌して標準軌の新幹線車両を
    走らせる方式のことだ。
  71. 662 ID:oYG9Qcn10
    >>654
    途中から京急ならいいかもね
    浅草線で、どこまで行くか
    成田空港までだっけ?

    と、乗ってあげるのが愛かなあ
  72. 665 ID:sS1n4DVs0
    >>664
    山科終点だと、そこから先(京都大阪方面)への展望が
    全くないから、「永遠の暫定終点」になるぞw
  73. 669 ID:cCfUCosz0
    >>611
    >結論は、詰んでる、現状維持しか無理、ってことか?

    詰んでる
    と思ってたら
    ツンデレ
    だった。
  74. 671 ID:cCfUCosz0
    >>615
    まあトンスルでもに飲んで落ち着け。
  75. 674 ID:ZtqNymyg0
    >>69
    ルートが滋賀県内か県外かによらず新幹線開業により廃止されるのは、新快速ではなく特急サンダーバードのほうじゃないかな。
    サンダーバードの乗客を新幹線へ移行させる前提で、新幹線は建設されるから。
    滋賀県にはサンダーバード廃止を拒否できる権利などない。

    そしてサンダーバードが廃止されると、湖西線は特急収入を失うため確実に赤字化する。
    北陸線長浜駅以北は時々サンダーバードが走る現在でも、すでに赤字。

    北陸新幹線を滋賀県外ルートで建設したとしても、上記2路線は必ず赤字路線化するため、北陸新幹線を県内通過させた場合の並行在来線としてではなく単なる赤字路線として、廃線対象になる。

    そのことまで滋賀県庁は十分に考慮したうえで、新幹線県内建設の受入れ可否を判断しなきゃならないのに、何も考えちゃいなさそうな脳内お花畑な雰囲気。
    本当に元JR西日本社員が県知事なのか、疑いたくなる。

    北陸新幹線が新大阪駅まで延伸開業し、実際に滋賀県内在来線の廃線を宣告されてから、ジタバタ抵抗しても恐らく無駄。
    黒字化するほどの乗客を確保できるよう沿線人口と、クルマではなくJR在来線利用客とを、今まで増やす努力をして来なかった滋賀県が、廃線を宣告されてから突然できるわけがない。
    おとなしく廃線にされるか、赤字分は全額、永久に滋賀県が税金で補填し続けるか、滋賀県が税金で運営する第三セクタ鉄道化させるかしか、道はないということ。
  76. 677 ID:cCfUCosz0
    >>623
    >大型台風がやって来るたびに東海道新幹線はストップする。

    地域に1本だけ通してパチパチパチ、だからね。
    地域2本目3本目を通さないとネットワークにならない。

    ネットワークにならないと迂回路も確保できず
    冗長性と柔軟性が確保できない。

    これを日本の大動脈、大阪ー東京間の高速に例えて言えば、
    東名と名神は通したけど事故で全部止まってしまう、ようなもの。
    中央道も北陸道も新名神新東名も無いから。

    これが如何に異常な状況かは
    来たる首都直下南海トラフで明らかになる。
  77. 679 ID:ZtqNymyg0
    >>82
    京都駅へ北陸新幹線やリニアを誘致している勢力と、建設反対している勢力とは、互いに対立する関係の勢力だからさ。
  78. 681 ID:cCfUCosz0
    >>634
    たゆたえども沈まず!w
  79. 683 ID:cCfUCosz0
    >>636
    >高市&維新なんていうあたおかを国政に送った関西はどう責任取るの?

    日本を40年以上世界で独り負けのドツ没落に追い込んだ東京こそどう責任を取るの?w
  80. 685 ID:cCfUCosz0
    >>637
    > 東京から福井まで繋がったんだからもう十分なんだよ。

    そうやって東京一極集中が加速して行くんだぞw
    毎日の通勤電車でまだわからないの?
  81. 687 ID:cCfUCosz0
    >>661
    でも、うなぎ犬がメダルを齧るよりかはいいよね。
  82. 689 ID:yulNYVnl0
    >>594
    違う整備新幹線で揉めてるのは全て県民性が独善的なドケチだったり捻曲ってる所ばかり
    自業自得

    佐賀人が歩いた後は草も生えない
    近江商人
    大坂商人
    いけず京都人
  83. 691 ID:oYG9Qcn10
    >>666
    たしかに昔の政治家の約束は果たしたことになるね
    京都大阪都つながると思ってたら東京とつながる
    あと、盲腸みたいになる
  84. 694 ID:cCfUCosz0
    >>692
    >堅田駅対面乗換にすれば、サンダーバードと比べ、相当な時間短縮に。

    乗り換え案なんて全て却下。
    東海道新幹線で米原から先は新快速で
    なんて言ったら如何に狂ってるかがよくわかるだろ?w
  85. 696 ID:FdtEkKaI0
    >>689
    佐賀も滋賀も整備新幹線のスキームをよく調べてドツボにハマらなかっただけ

    誰が一番悪いかって言ったら大隈重信
    コイツがイギリス人に騙されたから末代が苦労してる
  86. 698 ID:PlvQWWGx0
    >>626
    よくわからんけど
    鉄道インフラも行き当たりばったりで作ったものしかない
    全てのインフラに先例はないんだよ
    人類は未知のものしか扱ったことはない
    高速鉄道のインフラができたので
    もう従来型はいらない
    在来線の隣りに新幹線をつくるというのは
    数万年の人類史で一回だけあったこと
    次はまた新概念のインフラが出来るだろう
    それと競合すればよい
  87. 700 ID:la24d3Tl0
    >>667
    大嘘

    敦賀京都 約1.0〜1.2兆円 約10〜13年
    京都新大阪 約2.4〜2.7兆円 約15年

    小浜ルートで重たいのは京都新大阪間の都市部
    米原と小浜の二択なら小浜が安い
    巧妙な詐欺
  88. 703 ID:Gks9GOVT0
    >>701
    それは昔の話
    今は鉄道だけでなく、高速道路含め十分なトンネルの実績があるが、小浜からの丹波山地には実績がなく、重金属埋蔵の可能性が懸念されている。
  89. 705 ID:ZnJuya920
    >>701
    ループ線は貨物の登りだけ対応できなかったから
    客車だけなら当時の技術でもループは必要なかった
    今の技術なら余裕
  90. 707 ID:la24d3Tl0
    >>704
    北陸道w

    関越道だって普通に走れるわ
    階段国道でも想像してたのかよ
    普通に走れるように作ってある道を見て平地だとかバカかw
  91. 709 ID:EKFzdy1r0
    >>702
    そらいらんって言ってるのに勝手にルート決めて作ろうとしたらゴネるだろ…
    しかもその建設費は住民も出すときたもんだ
    勝手に決められたのに
  92. 711 ID:la24d3Tl0
    >>705
    海や湖があっても
    そもそも新幹線は岸辺を走るものじゃない
    米原ルートの山脈は両白や飛騨に繋がる有数の山地で
    ショボい丹波高地とは比較にならない
  93. 714 ID:ZnJuya920
    >>711
    新幹線が岸辺を走っても何の問題もない
    山陽新幹線が岸辺に沿って走ってないのは多島海の瀬戸内海沿岸は岸がグニャグニャ曲がっているから
  94. 716 ID:tS6hL04G0
    >>706
    >>707
    呆れて言葉も出ないわwww
    丹波山地がなだらかな丘陵www
    変な屁理屈捏ねる前に地図見て来いよ。
  95. 718 ID:xShnrG+n0
    >>136
    はくたかを増やしてほしい
  96. 720 ID:la24d3Tl0
    >>716
    お前はどんな0m地帯に住んでるの?
    丹波高地なんかめちゃめちゃ低いだろ
    平均150mくらいだ
    川崎の新百合ヶ丘でもそんくらいある
  97. 722 ID:WlU0sxeH0
    >>712
    おまけにこんなバカも居る
    >>720
    何が川崎だよw

    やれやれ
    現地を知らぬなら余計な事を書くなよ。
    お得意のAiで小浜ルートの丹波山地がどんな山々か聞いてここに貼ってみろよ。

    もうアホにはレスしないんで勝手にほざいてろ。
  98. 724 ID:ZnJuya920
    >>721
    なんで急に砂浜が出てくるのか訳わからんな
    琵琶湖東岸が砂浜がちょろっとあって急に崖がそびえ立ってるような地形なら分かるが、
    そんなことなくて普通に平地部分がかなりあるだろ
    既存の路線で、岸に沿って平地を走る部分としては西明石から加古川付近とかかな
    あとは、浜名湖とか小田原とか…
  99. 726 ID:6mMiIPdO0
    >>680
    米原ルートにおける米原駅乗換えなんてリニア開業までの暫定措置なのに、小浜京都ルート厨は故意にそのことを隠して、米原駅乗換えのみを強調するんだよな。
    過去にも散々、いろんなスレ民からも指摘されてるしな。
  100. 728 ID:6mMiIPdO0
    >>666
    小浜市には原発はないそうだから、福井県さえ納得させられる対案があるなら、小浜市のことはスルーすればいいと思う。
  101. 732 ID:7DPE/EHk0
    北陸地方から愛知県へ移動する交通手段の99%が高速道路を使った移動でした>>1
  102. 734 ID:ZnJuya920
    >>731
    米原ルートの途中のどこに集客数を考えなきゃならないような駅を作る気だよ
  103. 736 ID:6mMiIPdO0
    >>734
    ①米原ルートなら長浜駅、
    ②琵琶湖縦断ルートなら草津駅、
    ③湖西ルートなら並行他社線である京阪電鉄石山坂本線との乗換え可能駅。

    既存の在来線との乗換え駅にするなら海岸沿いでも仕方がないが、乗換えを無視して新幹線専用駅を設置するなら、海岸沿いより内陸の市街地のほうが望ましい。
  104. 738 ID:ZnJuya920
    >>736
    米原ルートで米原駅以外に駅を作ることを考えている人が居ることは知らなかったが、市街地を通せるなら結構なこと
    元々の主張 >>701 は、「新幹線というものは海岸や海岸沿いの平地(市街地を含む)を通すことはできず、山の中にトンネルを掘るしかない」といった主張だったから反論したまで
  105. 740 ID:6mMiIPdO0
    >>738
    すいません。
    米原ルートだと滋賀県に建設費負担させるために、途中駅設置は当然だと思ってた。
    となると長浜駅しか思いつかないが、米原駅~長浜駅は駅間距離が短すぎるため、米原ルート派はどう考えてるのか疑問だった。

    東海道新幹線では、静岡空港駅設置についてJR東海が、静岡駅との駅間距離が短すぎて新幹線列車が加速しきれないという理由で、駅設置を却下していたから。

    ちなみに米原ルートで、リニア開業以前に東海道新幹線へ直通乗入れするならば、線路容量確保のための南びわ湖駅建設も必要になると思う。
  106. 742 ID:vK/aFBMI0
    >>618
    じゃあ東海道新幹線の運行頻度が高いっていう証拠を見せてみろよ。
    オレはそれを言ってるんだぜ。
    東海道新幹線の運行頻度は高いはずって証拠もなしに言われても何の説得力もありませんよ。
  107. 744 ID:g6J9caZ80
    >>683
    戦争のない良い時代だっただろ
    高市と維新をどうにかして欲しい小池百合子もマジで最悪なんだよ
    関西はもう政治に絡むべきじゃないね大昔から碌なことがないわ
  108. 746 ID:3eeGMd+s0
    >>93
    JR東もやらんかな
    北海道、青森、岩手、山形、新潟
  109. 748 ID:3rZZQvkG0
    >>725
    子供感覚やなw
  110. 750 ID:VKAtHYam0
    >>94
    京都駅を通さず東海道新幹線へも乗入れない代わりに >>50 にし、山科駅からは松井山手駅を通って新大阪駅へ至るルート。
    JR西日本は特急はるか発着駅を京都駅から山科駅へ変更する計画らしいから、北陸新幹線駅を山科駅にするのもいいかもしれない。
  111. 754 ID:VKAtHYam0
    >>696
    イギリス人技術者は、別に日本のことを騙したわけじゃない。
    まだ当時は1435mm軌間が、後にヨーロッパ標準規格や世界標準規格になるとは、誰も思っていなかった。
    その後のスペインなんかは、大型重量級機関車にも対応した広軌のほうが、ヨーロッパ中に普及するに違いないと考えていた。
    軌間の違いによる将来的弊害(直通乗入れできないなど)が知られていなかった当時、日本政府が標準軌ではなく、山岳国での鉄道建設に有利で安価な狭軌を選んだのは、やむを得ないこと。
    外国では広軌を採用したために、狭軌ほどじゃないが苦労している国もある。


    ・ヨーロッパ標準軌と1067mm狭軌(イギリス植民地規格)とで、日本にとって好都合なほうを選ぶよう、イギリスから提案された。
    ・狭軌は標準軌よりも、より一層の急曲線(急カーブ)を作りやすいため、建設ルート選定の自由度が高く、安価に鉄道建設できる。
    ・1067mm狭軌は、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカ共和国などイギリス連邦諸国でも当時は一般的な、標準軌より安価に鉄道建設できる軌間で、その狭軌路線は現在でも広範囲に残存している。
    ・日本は国土の70%が山岳地帯の山岳国なため、できるたけトンネル掘削せずに、しかも安価に鉄道建設するには狭軌のほうが向いている。
  112. 756 ID:VKAtHYam0
    >>752
    南丹市美山地区(美山かやぶきの里)が小浜京都ルートに反対する理由。


    ・ヒ素など有害物資を含む土壌のため、掘削による土壌汚染、水質汚染が懸念される。
    ・地下水脈破断による地下水枯渇が懸念される。
    ・大量の掘削残土を都市部臨海埋立地などへ輸送せず、現地で処分されると環境破壊になる。
    ・工事期間中、多数のダンプカーや重機などが通るため、渋滞、騒音、振動、交通事故が懸念される。
    ・明かり区間(地上区間)が景観き損につながる。
  113. 758 ID:VKAtHYam0
    >>749
    滋賀県はクルマ社会のため、鉄道利用者の割合は意外と少ないという現実がある。

    米原ルートになっても、JR西日本が並行在来線として廃線にしたいのは、北陸線ではなく湖西線のほう。
    滋賀県内ルートだろうが県外ルートだろうが、新幹線延伸開業とともに特急サンダーバードは廃止される。
    サンダーバードの乗客を新幹線へ移行させる前提で、新幹線は建設される。
    サンダーバードが廃止されても、北陸線は名古屋方面との間の乗客もいるため、まだ多少は流動が見込める。
    一方、湖西線は、踏切なし全線連続立体交差で高速度対応の高規格路線。
    そのため保守費も割高。
    サンダーバードの収益なしでは赤字確実や路線。
  114. 760 ID:C8waxA2g0
    >>654
    阪急や近鉄にメリット皆無www
  115. 762 ID:lwGZP93v0
    >>756
    > ・地下水脈破断による地下水枯渇が懸念される。

    これは京都市内の都市部の話だろう
    新幹線至近距離の山古志村や魚沼で地下水の枯渇は起きていない
    かやぶきの里は府内真ん中寄りで小浜ルートとはかけ離れている
    とにかく住民不安というだけ
  116. 766 ID:VKAtHYam0
    >>743
    三日月大造滋賀県知事は、建設費負担、JR同士の利権争い、並行在来線経営分離に対する住民の反対など、トラブルに巻き込まれたくない一心で、>>562 >>442,146-148 について考慮しちゃいないようだ。

    政治家や役人というものは、数十年後、百数十年後の将来についても、きちんと想定したうえで適切な判断を下すべきじゃないのか。
  117. 770 ID:lwGZP93v0
    >>765
    大陸のお前の国ならそうだが
    日本は古代から同じ国
  118. 774 ID:lwGZP93v0
    >>767
    第2京阪新幹線は北陸線本体とは別に必要なものでもあるからなぁ
    過密対策で

    そもそも米原ルートでこそ作る必要がある第2新幹線なのに
    なぜ小浜ルートの方だけに付いているのだろうか

    米原ルート案は政治家がやっつけで作った見せかけ案だからな
    だからすごいデタラメ
  119. 776 ID:ViNRypVY0
    >>774
    リニアも第二京阪の地下を通す計画だとは思うが
    通る所が無いから無理かもな
  120. 780 ID:cdALKCkV0
    >>779
    その「第二京阪の横のスペース」の用地買収をしなくても
    新幹線建設用地として使えるという妄想の根拠は?
  121. 782 ID:sY7/+RpI0
    >>777
    道からはずれるのは相応の覚悟してるならな
  122. 785 ID:4jsC+C310
    >>767
    第二京阪を作るのに何年かかったか知っているのか? どれだけ用地買収に時間がかかったか
    さらに新幹線の高架を新設w お笑いやな
    完成までに100年はかかるやろwww
  123. 787 ID:ViNRypVY0
    >>785
    騒音対策で、また、騒ぐってか?
  124. 789 ID:VKAtHYam0
    >>764
    美山かやぶきの里を含む丹波山地を、トンネル掘削せずに谷間に沿って全線高架線で新あ幹線を建設するという手もあるらしい。
    しかし、そうなると路線の総延長距離が長くなるうえに、線形も極端に悪くなり、新幹線として高速走行できず所要時間も増えるような、不適切なルートになってしまうらしい。

    あと全線高架線でも、>>756 の下記問題は残ることになる。
    ・ダンプカーや重機による交通量激増
    ・景観毀損(きそん)
  125. 792 ID:VKAtHYam0
    >>790
    高速道路高架線のほうが新幹線なんかより、よっぽど巨大建造物に思えるんだが。
    新幹線高架線なんて大したことない規模に見えるレベル。
  126. 795 ID:VKAtHYam0
    >>768
    北陸新幹線は新大阪駅地下ホームで、新たに建設する山陽新幹線地下ホーム支線と直通運転させるる計画だよ。
    JR西日本の計画。

    リニアも新大阪駅は地下ホームだから、それら三者の乗換えは地下同士で便利になるらしい。
  127. 798 ID:ViNRypVY0
    >>795
    リニアは3階でJR東海エリアだと思うけど
    地上1階と地下はJR西日本の運営エリアだから
  128. 803 ID:lwGZP93v0
    >>786
    丹波特有の事情ではないから
    ここの議論ではない普遍的なこと
    お前が着てる服もなにかの自然の犠牲だから
    裸族で生きろ
    スレ違い
  129. 805 ID:lwGZP93v0
    >>789
    残念ながら京都の山奥だから特別扱いというわけにはいかないな
    全ての自然には等しく同じ価値がある
    かつて東京にも自然があったが
    それはお前たちが金のために絶滅させた
    今できる限りの最善を尽くすだけだろ
    可能な案を検討しよう
  130. 807 ID:kjJXMWnz0
    >>797
    京都新大阪間が新幹線の複々線になるからなあ
    かなりの無駄になる

    そんなところ作るんだったら大宮ー新宿ー品川のルートで作って欲しい
    東海道新幹線は大宮まで直通
    東北新幹線は品川まで直通
    これで東北新幹線からリニアに乗り換え1回で済む
    恩恵人口が上とは桁違いだろう
  131. 809 ID:At1BtwB40
    >>807
    だよな
    北陸新幹線を大阪に繋ぐ必然性は一切ない!
    大阪はリニアに集中しとけ!
    クソが!
  132. 813 ID:kBEDCgXY0
    >>134
    剛腕でヤル気も満々だと思われた片山さつき財務相が、いつの間にか元の大蔵省主計官時代の思考に戻ってしまい、日米合同委員会や、その支配下の創価学会の言いなりになっているそうだ。

    他の有能な人材を探してきて財務相に据え直さない限りは、消費税廃止や恒久的大型減税など、もはや片山さつき財務相では不可能だということらしい。
  133. 815 ID:lwGZP93v0
    >>807
    東北新幹線と東海道新幹線は頻度が全く違う
    東京仙台間は60-70本だが
    東京新大阪間は190本
    3倍違う
  134. 818 ID:kjJXMWnz0
    >>815
    いやいや後半は妄想話
    京都新大阪間の複々線は無駄、そんなところ作るぐらいならって話

    あと、東北新幹線だけじゃなくて大宮〜東京間は上越、北陸新幹線も一緒になってるから
    上記はその辺にも効いてくる
  135. 820 ID:lwGZP93v0
    >>818
    東京大宮間は東北新幹線と言えんだろ
    上越も北陸も通ってるし
    ただのサイタマだ
  136. 823 ID:kBEDCgXY0
    >>805
    美山かやぶきの里による建設反対は、もしかして住民の意思ではなく、例によって反日外国ルーツ系左翼勢力による世論扇動工作の可能性はないのかな。
    沖縄の米軍基地反対派、かつての伊丹空港、厚木基地、成田空港などの反対派と一緒で。
    たとえば、下記の連中が有名。


    ・帰化人の子々孫々まで含めた朝鮮総連(=朝鮮学校、韓国民団)系在日コリアン特別永住許可者「反日」勢力
    ・中国系勢力
    ・統一協会、創価学会
    ・日本共産党、社民党、れいわ新選組、立憲民主党、公明党、中道改革連合、チームみらい(=公明党の別働隊)
  137. 825 ID:lwGZP93v0
    >>823
    さあ
    そもそもあまり反対は聞いたことないけど
    住民は一応反対するんじゃないか?
    いまそれで成り立ってる地域だから

    美山かやぶきの里は93年に住民全員で有限会社を設立し観光事業に舵を切った
    それまでは減反政策と過疎貧困で崩壊の危機だった
    自力で美山の観光産業を押し上げた

    それまでに新幹線計画はとっくにあったのにずっと放置されていた
    ここまで放置して今さらふざけるな、というのはあるだろう
    見捨てられたこと自体を逆手に取って
    少数民族みたいな商売始めたわけだからな
    結果として世界的にも有名になったし
    ここの顔は立てなければ駄目だろう
  138. 827 ID:kBEDCgXY0
    >>825
    美山かやぶきの里の住民は、協力し合って頑張っていたのか。
    それなら、そこの産業破壊につながるような行為をするわけにはいかないな。
    尊重して差し上げないとな。

    ということは、丹波山地ルートでの新幹線建設は不可能ということだね。
  139. 830 ID:lwGZP93v0
    >>827
    いやあ観光なんて一時しのぎな話だし
    それでいつまでもやっていけるとは思わないと思うよ
    住民の人たちは本気で考えているはずだから
    これでやっていけてるとは思わないよ

    本当に地域を守る必要があるんだったら産業がないとダメだからね
    ただいい加減な議論で曖昧にやられるんだったら迷惑だと考えるんじゃないか

    どっちにしろ餌をぶら下げられてそれに飛びつくことはしないという話だよ
    どっちの運動家の人間も残念だね
  140. 832 ID:jWJquph00
    >>822
    この区間は本数もだけど、速度制限もキツイのでは
  141. 834 ID:Vf5STIms0
    >>804
    ははは。
    証拠を出せないんね。www
  142. 836 ID:kBEDCgXY0
    >>829
    自然環境の大切さというよりも、住民みんなで苦労して作り上げた新産業で、収入を得るための重要な仕事なんだから、ぜひとも尊重すべきだと思う。
    別に >>823 の勢力や、あと下記の勢力と癒着している連中じゃないんだし。


    ・日教組(日本教職員組合=社民党と立憲民主党左派つまり旧社民党系)、全教(全国教職員組合=日本共産党系)

    ・街宣右翼(=反日極左テロリストとしての仕事が減り食って行けなくなったため、偽装右翼へ転向した反日北朝鮮系極左テロリスト)
    ・琉球民族、アイヌ民族、同和団体などの幹部連中に対しても、「反日」北朝鮮系在日コリアン特別永住許可者勢力のほうから婚姻関係を持ちかけ結婚や養子縁組をし、互いに親戚になるとともに、差別反対だの先住民族の権利だのという様々な優遇措置を要求するような入れ知恵をしまくっている。


    以上、何人ものジャーナリストや公安調査庁による暴露より。
  143. 838 ID:kBEDCgXY0
    >>832
    昔は最高速110km/hまで、今は騒音対策強化して、やっと130km/hまで許可されてる。
  144. 841 ID:C0RRBcLX0
    >>836
    >自然環境の大切さというよりも、住民みんなで苦労して作り上げた新産業で、
    >収入を得るための重要な仕事なんだから、ぜひとも尊重すべきだと思う。

    そこについては全く同意なんだけど、
    新幹線が近辺に通る方が新産業的にもよくない?

    逆に新幹線が通ることで美山かやぶきの里に
    何か大きな損失が出るかというとそんな話は全く聞こえて来ない。

    ただ単に不安だから、面白くないから反対というのはあまりにも身勝手過ぎる。
  145. 843 ID:kBEDCgXY0
    >>839
    いや、今回つまり2度目の夏季オリンピックも万博も、ズサンすぎて無様だよ。
    今の日本ではオリンピックも万博も、利権まみれのクズ人間たちが税金公金チューチュー狙いでやりたがるだけで、まともに開催する能力なんかないってことさ。
  146. 845 ID:QcQJH+1J0
    >>837
    いや違うよ
    お前がバカだという証拠が出てる
    本人だからわかってないんだろ?
    出てるんだわ
  147. 847 ID:kBEDCgXY0
    >>131
    現状でも、北陸線米原駅~敦賀駅および湖西線は、特急サンダーバード通過の収益がなければ赤字状態の路線。
    そのうち湖西線なんて、並行他社線の京阪石山坂本線とは坂本比叡山口駅までは競合区間なうえ、京阪京津線で京都市営地下鉄へも直通乗入れできるからな。
    クルマ社会の滋賀県なら、高規格路線のせいで保守費も割高な湖西線は廃線にし、跡地転用を含め >>50 にするのが無難なんだよ。

    元JR西日本社員の三日月大造県知事は一体、何を考えているんだろう。
    鉄道関係には詳しいんじゃないのか。
    詳しいなら県庁職員に、再度よく調査させたうえで >>50 にしなさいって。
  148. 849 ID:1TreHt6w0
    >>847 に関してだが、残念なことに県内京阪線まで現在、赤字のため廃線の危機にある。
    幸いなことに京阪電鉄は当分の間は廃線にはしないと宣言してくれてはいる。
    しかし、このまま放っておけば、いずれ必ず廃線になる。
    数十年以内にJR湖西線と京阪線の両方が赤字のため耐えられず廃線にされる可能性が高い。
    それならば、湖西線を廃線にし、その乗客の何割かを京阪線へと移行させることで収益を改善させ、せめて京阪線だけでも救済してはどうか。

    三日月大造県知事は元JR西日本社員なんだから、そのへんのことは詳しいはず。
    数十年後、百数十年後の将来を見据えた県内交通行政に取組む必要があるんじゃないだろうか。
    さらに強硬派の福井県を納得させるために >>844 ルートをも併用する必要があるかもしれない。
  149. 851 ID:1TreHt6w0
    >>848
    東海道新幹線区間や東北新幹線区間を除外した、北陸新幹線専用区間限定で、第三種鉄道事業者による独自の旅客列車運行を認めたらどうかと思う。
    第三種鉄道事業者からの線路使用料がJR西日本JR東日本にももたらされるから、悪い話じゃないと思うのだが。
  150. 854 ID:kpnEB8ZT0
    >>847
    滋賀県が湖西線在来線の廃線など絶対に許さないだろ
    だいたい滋賀県は北陸新幹線はいらないと言ってるのに
    滋賀県の意向を一切無視していらない北陸新幹線を無理矢理造らせ
    いるといってる湖西線を廃止するとか無理
  151. 856 ID:N3Yo3CXz0
    >>854
    京都府も今の小浜ルートの計画ならいらないって言ってるのに小浜-京都ルートの計画を変えない
    つまりは結局、本音じゃ誰も作りたくないから着工できないルートで計画してる
  152. 858 ID:6pBr4cPX0
    >>855
    それならば、ぜひ数十年後、百数十年後の滋賀県の将来をも見据え、>>849,847>>844,50 を推進しよう。
  153. 861 ID:t/nJTEnI0
    >>860
    なんで8ルート再検討したの?
    代替ルート1つ出す程度でいいけど、いきなり1個持ってくると不公平だから、アリバイとしてもう一度議論し直したのか?
    急がば回れくらいで

    どこかの政党が存在感出したいなんてのはともかくさ
  154. 863 ID:6pBr4cPX0
    >>862
    諸事情まで考慮すると湖西ルートのほうが、困難だらけの米原ルートよりは現実的だと思う。
    もっと非現実的な小浜京都ルートと比べたら、格段にマシ。

    どうしても京都駅を通すなら、の話だが。
    京都駅を通さないなら、もっとハードルが低いルートがありそうだけど。
  155. 867 ID:1fvoJZL90
    >>138
    日本共産党も、たまに正しいことを言うからな、たまにだが。
  156. 869 ID:tkiQxvT00
    >>866
    落ち目の関西いくより、一強の関東いくと思うが
  157. 871 ID:1fvoJZL90
    >>141
    札幌市営地下鉄の明かり区間(地上区間)のように、耐雪シェルタでスッポリ覆えばいいさ。
  158. 876 ID:Kv4M5/Jb0
    >>869
    腐っても京都で、皇室の御膝元だから、関西は。
    それに、その頃、競争激化している関東より、ゆとりを求めて関西を選ぶ人も多いはず。
  159. 878 ID:tkiQxvT00
    >>876
    今の人口動向やインフラ衰退状況みていると、
    関東以外あえて引っ越す価値がないような気がするなあ
    北陸と比べれば栄えているけどさ
  160. 880 ID:Kv4M5/Jb0
    >>878
    名古屋周辺は自動車産業、航空機産業で栄えているし、福岡市なんか人気が出て人口増加中じゃなかったっけ。
  161. 885 ID:ly1ozqlH0
    >>884
    人しか運べない新幹線は何かの時の代替手段としては最弱だと思うよ
    飛行機、船舶、自動車、在来線と色々ある中で代替手段としての新幹線のメリットなんか無いも同然
    例えば東海道新幹線止まっても1時間に2本の新幹線じゃ殆ど意味が無い
  162. 887 ID:yy0HIgkL0
    >>885
    新幹線は輸送手段としては人しか運べないし、大規模災害時には
    優先復旧するような価値はないけど、マスゴミが「復興に向けた象徴」
    みたいな扱いをするからねぇ。
  163. 889 ID:C0RRBcLX0
    >>842
    全部解決可能な問題ばかり。

    >>756
    >南丹市美山地区(美山かやぶきの里)が小浜京都ルートに反対する理由。

    ・ヒ素など有害物資を含む土壌のため、掘削による土壌汚染、水質汚染が懸念される。
    残土処分を遠隔地で行えばいい。

    ・地下水脈破断による地下水枯渇が懸念される。
    懸念を言い出したら何も出来なくなる。
    井戸枯れの際の補償と対策を従来基準で行えばよい。

    ・大量の掘削残土を都市部臨海埋立地などへ輸送せず、現地で処分されると環境破壊になる。
    残土処分を遠隔地で行えばいい。

    ・工事期間中、多数のダンプカーや重機などが通るため、渋滞、騒音、振動、交通事故が懸念される。
    工事期間の短縮に地元も協力する。

    ・明かり区間(地上区間)が景観き損につながる。
    ルート変更も可能な範囲で行うが地元も規制地区を限定すること。
    それをしないならただのゴネ。
  164. 891 ID:C0RRBcLX0
    >>846
    >かつて神戸でも酒蔵がある灘の上流側に、新幹線の六甲トンネルを掘削したのに、
    >地下水枯渇で大騒ぎになっていないのが不思議。

    だから市中掘り返さない限りは大丈夫なんだよ。
    ましてや遠く離れた伏見なんて何の影響も無いわ。

    一番いいのは東山の地下を抉るように進み
    山科で地上まで出て京都駅に乗り入れるルート。

    でもゴネる京土民の為にそこまでやる必要も無し。
    やっぱ亀岡駅でいいよ。
    京土民は亀岡まで行って北陸新幹線乗ればいい。
    そして100年後の子孫に軽蔑され続ければいいw
  165. 893 ID:C0RRBcLX0
    >>853
    >知恵として優秀だから、輸出でもしたらいいかな
    もちろん出来ます。
    でも世界各国に恨みでもあるのですか?
  166. 895 ID:pblAhLP40
    >>894
    へ?
    普通に許すけど(笑)
    高島市民は高島市内をクルマで移動するだけだし(笑)
    比良山の西側のワシらは湖西線にすら乗ったこともない(笑)
  167. 898 ID:nCtPZZK60
    >>889
    過去の鉄道や道路の建設で、出来なかった or 故意にやらなかった、という前科が日本中どこかであるからこそ問題視されているんだから、いくら今回だけは大丈夫という理想論を述べても、信用されないのが普通だと思う。
  168. 900 ID:nCtPZZK60
    >>895
    滋賀県じゃ、それが普通なんだろうな。
    なにしろ滋賀県は意外なほどのクルマ社会らしいもんな。
  169. 902 ID:o7iVaCXv0
    >>885
    新幹線を単に旅客専用としか位置づけない日本の安易な新幹線計画が失敗しているだけ。

    遅まきながら日本も今後、新設または老朽化で建設し直しする新幹線路線は、荷物新幹線電車レベルではなく機関車牽引貨物列車対応レベルへと、新幹線規格をアップデートすればいい。
    路盤、道床、軌道、高架線構造物ほかを強化し最大軸重も大幅アップしなきゃならないから、予算もアップするが。

    外国では、中国高速鉄道が貨物輸送、軍事輸送対応。
    イタリア高速鉄道新線(300km/hか400km/h対応高規格路線)は、コンテナ2段積み貨物輸送対応の車両限界建築限界仕様。
    架線が高く張られており、パンタグラフも大型。
  170. 904 ID:o7iVaCXv0
    >>897
    そりゃあ小浜市の立場からすると、一度「小浜市付近」として計画された以上は、その決定を口実にして粘りに粘り、もしも本当に新幹線誘致成功したら儲けもんだからな。
    逃したら二度と新幹線建設なんてないんだし、ダメ元で必死に騒ぐだろうさ。
  171. 906 ID:Kk6tNlie0
    >>905
    鉄ヲタだけじゃなくて現実の自治体も猛烈に抵抗するんだよなあ
    中国地方の山間部とか、あんな遅くて本数少なくて冬は運休で使い物にならんから地元民誰も乗ってない
    全員車使ってる癖に廃線反対の大合唱
    JR西日本が「せめて話し合いの場を」にも猛烈に反対

    あそこも道路はどんどん便利になってるにも関わらずだよ
  172. 910 ID:xNJmoS/a0
    >>867
    新幹線とリニアは潰すためだけに共産党はいるよね