名古屋駅再開発「白紙ではなく、時機みて再開を」 退任の副市長 - 日本経済新聞
2025年12月15日 17:36
15日付で名古屋市の副市長を退任した松雄俊憲氏(64)は同日記者会見し、名古屋鉄道が名鉄名古屋駅周辺で進める再開発計画の開業時期が未定となったことについて「白紙ではなく、タイミングをみつけてまた街づくりを再開してほしい」と語った。松雄氏は名古屋市の観光分野を担当していた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD153XM0V11C25A2000000/
(略)
※全文はソースで。
2025年12月15日 17:36
15日付で名古屋市の副市長を退任した松雄俊憲氏(64)は同日記者会見し、名古屋鉄道が名鉄名古屋駅周辺で進める再開発計画の開業時期が未定となったことについて「白紙ではなく、タイミングをみつけてまた街づくりを再開してほしい」と語った。松雄氏は名古屋市の観光分野を担当していた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD153XM0V11C25A2000000/
(略)
※全文はソースで。
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561 ID:P0ybIeCi0>>556
なぜ、東京は除外したの? -
563 ID:5NgvLt920>>561
関東平野の大きな弱点は、火山灰でできた平野だから、冗談抜きでこれからがマズい
火山灰の被害は、人口密度に乗数効果で比例してしまうから、東京都市圏の人口密度をせめて大阪都市圏レベルまでは減らしたいところ -
565 ID:5NgvLt920>>564
だから防災、特に火山灰
そして地震対策も死者2万人の雑魚の直下型対策しかしてないこと。
プレート型の対策は?千葉茨城沖に太平洋プレート型大震災のリスクがあり、東北やロシア沖と同じくマグニチュードも簡単に9を超えてくる
プレート型が関東平野を襲った時に、現状のままで死人は数十万人ですむのか?
名古屋の視点でみると、南海トラフより火山灰リスクと太平洋プレート型の大震災のほうがリスクが高く見える、人は練習したことしか動けないからな。防災訓練してないもん
結果現状は、すぐリスクがある防災庁しか誘致しないが -
567 ID:4xWnoToW0>>564
東京はそれらとは次元が違うから -
570 ID:4xWnoToW0>>568
それは大阪
名古屋の街は昔は信長でも有名な清須が中心だったが川や海の近くで水害にも悩まされた
昔の都市は水運重視なので川や海の近くになるのが必然だったから
しかし徳川家康による新時代に向けた都市移転計画(清洲越し)で水辺から離れた内陸部の高台に名古屋の街を移設&新設した
広い道路の碁盤の目もこれがベースになっている
いかに名古屋の城下町が先進的な未来志向で作られていたかよくわかる
大阪は戦国以前から今に至って水辺の街のまま
梅田や新大阪や十三のあるエリアは川の集まるエリア
名古屋で言えば木曽三川の長島みたいな場所
大阪は梅田の開発から軟弱地盤に苦しめられた街でもある -
573 ID:5NgvLt920>>572
ごめんなさい、そっちの過密でヤバい方の次元ですね。 -
577 ID:5NgvLt920
-
579 ID:2r67rBiY0>>529
もちろん、高市政権下では主流派ではなくなったが左翼議員が依然として多数派を占める自民党も、対象にすべきだよな -
581 ID:QWvdqydk0>>574
頑張ってるのは瀬戸線だけなイメージあるわ -
583 ID:3+kpoVkz0
-
586 ID:o0SCltcE0>>584
中国人が来ないからIRは失敗する -
588 ID:P0ybIeCi0
-
591 ID:XI911z4D0>>588
栄のど真ん中に映画館と商業施設とコンラッドの入った200m超の高層ビルはほぼ完成した
中日ビルもそうだな
超巨大な地元資本の高級ホテルのキャッスルホテルも完成できた
名駅も名鉄難工事以外の高層ビルは完成している
名城公園のアリーナも完成したし、他のBリーグのアリーナも建設中
なんだかんだ他は上手くやれている
大阪は難波周辺は開発できてないし、国際展示場やアリーナも名古屋より不足したまま
新大阪の開発も絶望的だろう
何気に大阪の方が肝心なものが出来てない -
593 ID:VOIqUkf30>>591
国際展示場は大阪IRが完成すれば名古屋は永遠に追いつけなくなる
大阪の難波はクボタ本社跡地のアリーナ構想に
これまた三菱地所が手を挙げたから、かなりスケールのデカいアリーナができると思うぞ
万博跡地の開発に続いての三菱地所の大阪シフトは大阪副首都にらんでのことと噂されてる -
597 ID:P0ybIeCi0>>591
難波が開発されてないって何も知らなさそうだね -
599 ID:VOIqUkf30>>596
着工できてないのはクボタがグラングリーンに本社まだ移してないんだから当たり前
そんな段階で三菱地所が手を挙げたという三菱地所の本気度が
この建設不況の中で起こったからニュースになってるんだよ -
603 ID:3tKiw7Gg0
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605 ID:XI911z4D0
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607 ID:1/pYU17U0
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609 ID:VOIqUkf30>>605
難波はオフィスの集積地じゃないからね
ミナミ一帯はインバウンドはじめのエンタメの街だから
クボタが出て行ってもアリーナできるならミナミのためにはそっちの方がミナミに人集める効果は絶大
それとあなたの言う通り「こんな時期」なんだけど
それに関わらずに早速に三菱地所が手を挙げた異例さってことだよ
大阪のオフィス地区は淀屋橋以北の中之島から梅田にかけて
あれだけ再開発しまくったそのエリアでは今でもオフィス不足は深刻 -
611 ID:XI911z4D0>>609
エンタメの街って、大阪はあっちもこっちもそんなこと言ってるぞ
衰退した梅田の茶屋町もアニメグッズなどエンタメの街にしようとか言ってるしね
夢洲もカジノでエンタメ、大阪港エリアもエンタメ、大阪城周辺もエンタメ、心斎橋もエンタメ、吹田もエンタメ、困ったら何でもエンタメ
梅田にオフィスが足りないというならタワマン建てなきゃいいのに
グラングリーンの中にタワマン建ててるのも地方都市の駅前一極集中みたいでどうかと思うよ -
614 ID:VOIqUkf30>>611
大阪のミナミがそんななんちゃってエンタメの街と比較できない規模なのは流石にご存じでしょ?
ミナミのエンタメの特化し具合は大阪はおろか日本有数だよ
道頓堀のライブカメラでも見てみるといい
https://www.youtube.com/watch?v=1IB96p46tjE
それと心斎橋はミナミだよw
大阪は大阪市回帰を誘導するためにタワマン建てまくってる
それの効果もあって大阪市の人口増は福岡抜いてるよ -
616 ID:o0SCltcE0
-
619 ID:PpK+ivpp0>>613
名駅て座れるとこ少ないからあの空間は貴重 -
621 ID:eDsHJn3R0>>301
破産して逃亡
【三重】大雨で冠水の「くすの木パーキング」運営の第三セクターが破産申し立て 四日市市
復旧に多額の費用が必要で事業継続は不可能と判断したという。9月の大雨で浸水した被害車両の所有者らへの補償はしておらず、裁判所が今後選定する破産管財人が対応に当たる。 -
623 ID:y0v7XrvQ0>>620
IRはとっくに事業費増額決定してるよ。残念🫤
【大阪・夢洲IR計画を変更】建築物は3200億円増額/MGM大阪ら
https://www.kensetsunews.com/web-kan/1125066 -
625 ID:o0SCltcE0>>622
トーチタワーの位置が丸の内と少し違うのは分かったが何の反論にもなってないぞ -
627 ID:P0ybIeCi0>>620
もう予算増額も承認されて工事進んでる -
629 ID:o0SCltcE0
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631 ID:3tKiw7Gg0
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633 ID:P0ybIeCi0
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636 ID:P0ybIeCi0
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641 ID:3tKiw7Gg0>>633
お、おう・・・
旗を振ってるのは行政だし、カネを出すのが民間だからって成功が約束されるわけじゃないけどね
名古屋のスレで何をムキになってるのか知らんが、失敗したときに行政が税金でケツを拭くような羽目にならないよう祈ってるよ -
643 ID:P0ybIeCi0>>641
君のほうがムキになって「失敗する!失敗する!まあ、見てなって!」って騒いでんだろw -
647 ID:P0ybIeCi0
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650 ID:o0SCltcE0
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652 ID:o0SCltcE0
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654 ID:2nfrXl7g0>>632
難波に200mクラスの超高層ビルはたたないの? -
656 ID:2nfrXl7g0
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664 ID:P0ybIeCi0
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668 ID:awWgOrVC0
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670 ID:o0SCltcE0
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674 ID:Jnh9HtKa0
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676 ID:2nfrXl7g0>>675
副首都に関して言えば、
名古屋城の三の丸エリアなんか副首都の土地としてして広々と余裕もあって地盤も強くて景観も貫禄あって最強だわな
首都より様になる環境
大阪が大阪城の前に取ってつけたような副首都専用の高層ビル立てるアイデアを持ち出してたけどあれは無理があり過ぎて苦しい
名古屋は自衛隊基地のある名古屋空港が近いのも防災に頼もしい
東日本大震災のときも防災拠点として救助隊や支援物資など輸送機飛ばしまくって大活躍したからな
高速道路網も日本一機能的な環境と言える
新東名&新名神も名古屋愛知を中心に作られており、名古屋港や愛知の産業クラスターを直通して網羅していくレイアウト
名古屋港に直結した国土軸というのも最強の環境
さらにセントレアもある
滑走路2本体制に工事中で完成すれば完全24時間空港となる
しかもセントレアは空港島が広く国際展示場や広場や商業施設など設備が充実
防災拠点としても頼もしい
地理的にも最強
名古屋愛知ほど首都や副首都に相応しい場所は無い
大阪は名古屋が脅威であることがわかってるからこそ焦って前のめりにギャーギャー小賢しいことやってるんだよ
そんなことしてる間にも東京都と愛知県は連携協定を結んだというインパクトは大きい -
678 ID:FxfLj3CL0>>675
>あとそれと首都移転ではなくて首都機能の一部移転と
>バックアップ機能が副首都の定義だと思うよ
中央省庁の1/3くらいは大阪に持って来てもいいよね。
御三家財務外務経産のうち経産は大阪移転。
財務は権力を持ち過ぎなので諸外国並みに作り替える。
歳入庁と国税庁を分離して大阪に移転。
財務が仕切る必要が無くなるから
省庁が東京に集中する理由も無くなる。
ここから国立施設と国立機関の地方分散/拡散が始まる。
その口火を切るのが大阪副首都。 -
681 ID:VOIqUkf30>>676
その素晴らしい名古屋副首都がごもっともだとしても
肝心の名古屋市長が副首都に全く乗り気じゃないってのが
スタートラインに立つのすら拒否ってるって事じゃないの?
広沢一郎・名古屋市長「副首都は目指さない」 連立入りの維新構想を受け
https://www.chunichi.co.jp/article/1151626 -
684 ID:A4z6RVbP0>>682
大阪・心斎橋の賃料、表参道超え銀座に迫る 路面店市況
関西の路面店の需給逼迫が目立つ。
大阪・心斎橋の空室率はゼロとなり平均賃料は新型コロナウイルス禍前を上回るなど、
関西の主要商業地は東京をはじめ他の都市に比べて活況だ。
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUF22BYJ0S4A121C2000000/
大阪のオフィス賃料上昇率、ムンバイ、シドニー、ニューヨークらを上回り世界1位
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUB234V70T20C25A5000000/
大阪のマンション】『世界1位の値上がり率』
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765728401/ -
687 ID:A4z6RVbP0>>682
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765965479/
世界都市ランキング東京がNYを抜いて初2位 18位大阪40位福岡
あれ? ν速で乱立してる名古屋は? -
689 ID:2nfrXl7g0
-
691 ID:oQEezayX0>>676
>副首都に関して言えば、
>名古屋城の三の丸エリアなんか副首都の土地としてして
>広々と余裕もあって地盤も強くて景観も貫禄あって最強だわな
>首都より様になる環境
>大阪が大阪城の前に取ってつけたような
>副首都専用の高層ビル立てるアイデアを持ち出してたけど
>あれは無理があり過ぎて苦しい
アホか。
副首都を提唱する構想力も実現する為の政治力も
持ち合わせない名古屋が副首都?
その理由が広々とした土地と貫禄とかw -
693 ID:VOIqUkf30>>692
それはあなたの脳内で考えていることだけであって
日本の政界で進んでる現実を見てないふりをしてるだけ
もっとはっきり言えば見たくないだけでしょ?w
名古屋を副首都にって言ってる公人も勢力も存在しない事実を見ないふりをしておけばいい
現実は勝手に動いていくからね -
695 ID:veilWbSz0>>518
これから上がり続けるから「今が一番安い」ということでは? -
699 ID:vlsvc1l50>>698
東芝さんのこともたまには思い出してあげて -
703 ID:vLiTqVJ40
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705 ID:vLiTqVJ40
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707 ID:vlsvc1l50>>700
別に東京に合わせるとかじゃなくて都構想にした方が意思決定のスピードが上がるから
今は、大阪市も大阪府も維新が牛耳ってるから当分はねじれ国会みたいなことにはならないが、そうならないようにするための措置 -
709 ID:wEcTUNA00
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711 ID:G4lWw61j0
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713 ID:MAxbDd+b0
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719 ID:iTVJ5IxT0>>717
カメラを買おうと思ってアサヒドーカメラとトップカメラを何度も往復して比較したわ -
727 ID:sA9l5pJy0>>717
信じる者はトクをする -
734 ID:BDV4ZiJq0>>677
親分である中国と同様にやるやる詐欺、やらないやらない詐欺の常習犯である公明党創価学会は、自民党左翼や左翼野党と、下手すると自民党保守とさえ、すでに御得意の密約を結び、「あ~ん、公明党さ~ん創価学会さ~ん、与党に連立入りしてくたさ~い」という芝居アリで、ここ十数年~二十数年以内に、与党へ出戻る計画を進めているんだろうな
豊富な資金力と信者数を持ち、親分である中国と一緒で、長年やるやる詐欺やらないやらない詐欺を繰返してきた意地汚く卑劣な公明党創価学会なら、十分すぎるほど有り得る策略だよ -
736 ID:cfq10SEk0>>732
JR東海・名鉄・近鉄で一体的な開発できたらいいのにね -
738 ID:TvlF7Gek0
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740 ID:TvlF7Gek0>>739
願望乙 -
743 ID:IXcaW4//0
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746 ID:TvlF7Gek0
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748 ID:TvlF7Gek0>>745
アンチは頭も悪いな -
750 ID:MkTd6EC20
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753 ID:vlsvc1l50>>749
あべのキューズモールはさっぱりしたイオンっぽいつくりだからな
あの頃の東急はまともだったんだよ
それ以降のみのおや森ノ宮は、いちいち寒い外を歩かされたり、尼崎は狭い迷路みたいなつくりをしだした -
756 ID:vlsvc1l50
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758 ID:vlsvc1l50>>757
色々書いてるが、結局のところ再開発がどんどん縮小されて挙句の果てに白紙になったんだよなあ -
761 ID:IXcaW4//0
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770 ID:MkTd6EC20
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772 ID:g15VlZuk0>>1
請負うとこないのに無茶苦茶やて -
775 ID:Casf6oEc0
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777 ID:/ITHuS200>>739
コンコルド効果か -
779 ID:AOf77uC50>>713
テレビといやあ、姪っ子が関西民放でADやってるんだが、関西民放は地元のきれいどころの姉ちゃんに嫌がられてて、局が採りたい地元出身女子アナ候補がNHKや名古屋民放に流れる傾向になってるんだそうだよ。
NHKはともかく名古屋を選ぶ若い子がいるんだねって驚いたよ。 -
781 ID:CX46mtYE0>>770
どちらご出身? -
783 ID:MTjkMbdu0>>778
地下鉄を都営地下鉄と分裂して都営地下鉄だけで一体的な地下鉄ネットワークを実現できず、東京メトロを名鉄と比較する私鉄扱いしてる時点で失敗鉄道網なんだよ
都心交通の地下鉄と、広域輸送の私鉄を混同してる無秩序な思考になるのもそれだけ東京は失敗鉄道網だからなんだよ -
785 ID:M5o5oCpS0>>779
単に在阪局に蹴られて在名局へ流れてきただけ -
787 ID:98MDM7Db0
-
789 ID:6FDQlY7u0>>37
以前は、鉄道車両メーカ最大手だった日本車輌製造の親会社だったもんな
現在はJR東海に売却してしまっているが
その、さらに昔にはHSST(西ドイツからトランスラピッドのライセンスを受け、日本航空が独自に簡略化改良した、常伝導リニア)を日本航空から引継ぎ、名鉄が開発継続していたし
名鉄は交通総合産業を目指していたんだと思う -
791 ID:NNZSwc5k0>>788
小牧線、瀬戸線が理想の展開だと -
793 ID:6FDQlY7u0>>43
大学進学率100%の韓国(ただし韓国では専門学校も大学扱い)の真似して、大学進学率をドンドン上げ、実質的な希望者全入状態になんかしたのが大きな間違い
難関一流校の中の一握りの学生しか欧米並みの猛勉強なんかしちゃおらず、部活サークル活動バイト合コン遊びに明け暮れるレジャーランド大学状態の学生が大多数なのに、自分は仮にも大卒なんだからって見栄を張り欲を出し、第二次産業(肉体労働や技術職研究職など工業)と第一次産業(農業、畜産業、林業、漁業)を見下して忌避する奴だらけ
その結果、楽で収入も割の良さそうなホワイトカラー職などの第三次産業(第一次産業や第二次産業以外すべてで、いわゆるサービス業と呼ばれる)に行きたがる奴が大半
自社ではなく、できれば自社以外の日本全体に、外国人労働者を入れたがっている大元の首謀者連中も、やたら大卒を欲しがる経営者と役所と政治家と、あと上記のレジャーランド大卒として採用された従業員ども
スイスのように大学進学率は30%以下に抑制し、その代わり大学生も高校生もガッツリ猛勉強させるように強制的に仕向け、ちゃんと高卒自国民でも就職できソコソコの収入を安定してもらえる社会構造に、国と自治体が音頭取りして早急に変革させないと、もう今のままじゃどうにもならんと思う -
795 ID:m2G5vbbU0
-
797 ID:MTjkMbdu0>>792
それを言うなら新幹線で例えると東京駅と品川駅の関係
どちらにも直通して停車することで2つの選択肢で分散される
名鉄で例えると名古屋駅と金山駅という2つのハブターミナルがあることで分散される
県内移動の乗り継ぎは金山駅が重視されるので金山駅は名駅をサポートする優秀なサブ名駅なんだよね
さらに名鉄は神宮前駅という第三のハブ駅まである
これで名駅一極集中しなくなっているんだよ
東京や大阪の私鉄みたいに途切れ途切れで散らかっていちいち乗り継ぎを強いられるのは分散になっておらず、逆に都市移動のボトルネックであり混雑促進にしかなっていない
それを分散と勘違いしてしまう頭の悪さ、かっぺマインド
不便が当たり前の欠陥鉄道網が普通になっているとそんな勘違いをしてしまうのだろう
何かと私鉄の地下鉄乗り入れ直通を求められるのも欠陥鉄道網の尻拭いでしかない -
799 ID:vlsvc1l50>>792
東京にしても大阪にしても新幹線の駅を繁華街ではなくビジネス街に置いてるからね -
801 ID:vlsvc1l50
-
805 ID:MTjkMbdu0>>801
東京や大阪の私鉄各社は、私鉄が好き勝手に私鉄に帰属した村を作りまくったんだよ
東京も大阪も大局的に見据えた都市全体のグランドデザインが無いから私鉄の村社会でやりたい放題になった
私鉄の作ったベッドタウン(村)と、私鉄の作ったターミナル駅前都市を行き来して完結する生活してくれればいいというもの
それぞれの私鉄沿線村には私鉄の百貨店や劇場やエンタメ施設やイメージ戦略があってステータス意識も作っていった
他のエリアに移動することなんて考慮してない閉鎖的な街作り
そうやって私鉄間で競争した街作りも活気あると持て囃された
私鉄村というかシマが乱立して東京や大阪の私鉄沿線は私鉄エリア外への移動が糞不便なのも気にしない時代だった
時代は変わり、ターミナルで乗り換えを強いられるのは不便となり直通乗り入れでスルーされることが重視され、私鉄ターミナル百貨店も乱立するほど沢山いらなくなり、流動性の悪い駅も嫌がられ持続可能性が低くなっていった
そんな私鉄に帰属したベッドタウン(村)も今やお荷物でしかなく、大阪の私鉄沿線は衰退しまくり
なにわ筋線も失敗鉄道網の苦肉の策なんだよね
大阪自慢の立派な私鉄ターミナルかスルーされてでもなにわ筋線に参画することしか将来性が無いということ -
807 ID:MTjkMbdu0
-
809 ID:6FDQlY7u0
-
811 ID:uBmzdFXZ0>>807
東京大阪の鉄道は便利じゃないね
混雑、長時間乗車、乗り換えや複雑な路線によるストレスが溜まる
トイレ行きたくても行列、駅から目的地までかなり歩く、駅構内ですら歩く
そう考えると福岡の空港線が最強路線だわ -
813 ID:MTjkMbdu0>>792
あと、一箇所集中と言えば大阪な
梅田しか便利じゃないから何かと梅田一極集中
そのくせ新幹線に乗るのにはいちいち新大阪まで行かないといけない分散にならないボトルネック構造
東京駅と品川駅みたいに2箇所から新幹線に乗れるのなら分散としてわかるが、大阪は新大阪からしか乗れないので結局こっちも一極集中
愛知県は新幹線の駅が3つあるのも分散されて便利
県内移動に新幹線が使えるのも便利だけど、豊橋からでも東京や大阪まで行けるので県内の格差が他都市より小さい -
816 ID:q8glr7Zd0>>779
関西の民放は、とにかく、首都圏出身のアナウンサーが多い。
局アナ志望の関西人も、中には、ほかのエリアで仕事したいと思う人もいるだろう。
一方的に大阪から愛知へ転出することはありえない。
今は、愛知から東京へ、愛知から大阪へ転出してる人のほうが多いからな。
総務省 人口移動報告 2024年(令和6年)
【転出超過数】
1位 広島県 ー10711人
2位 愛知県 ー7292人
3位 兵庫県 ー7287人
4位 静岡県 ー7271人
5位 福島県 ー6683人 -
818 ID:IXcaW4//0
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820 ID:uBmzdFXZ0
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822 ID:uBmzdFXZ0
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825 ID:MTjkMbdu0>>821
東京のそれは郊外輸送と都市交通のメリハリが無く無秩序なんだよ
大阪の地下鉄の縦と横は乗り継ぎが多くなって不便
名古屋みたいに環状線があったうえに円を貫く路線が各方面から2箇所に接続してるのが最高に便利 -
827 ID:vlsvc1l50
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829 ID:XZd3QKhR0>>825
東京は人が多すぎて一斉にターミナルで下車させて地下鉄に乗り換えさせるのが合理的じゃないというか危険なんだよ
だから私鉄からそのまま都心に運ぼうとなってる
名古屋の地下鉄の環状線は名古屋駅を通さなかったのは失敗だな -
831 ID:MTjkMbdu0
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833 ID:uBmzdFXZ0
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837 ID:vlsvc1l50
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840 ID:MTjkMbdu0>>837
大阪の地下鉄は乗り継ぎが不便 -
842 ID:gyz1QKJg0>>835
長久手市民「日進w」 -
844 ID:vlsvc1l50
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847 ID:vlsvc1l50
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849 ID:vlsvc1l50>>848
そこ全然主要じゃないのですがそれは・・・ -
851 ID:0JURjs6O0>>846
無理して大学へ行き、名ばかりの奨学金という多額ローンを組まされ、そのためアルバイトに明け暮れ、欧米、シンガポール、中国、香港の大学のように学業一本槍にはなってないから、結局は似たようなもんだよ
大学を狭き門にしてしまい、その代わり中卒高卒でも、それなりにキチンとした学力を身につけさせ、自国民の中卒高卒でもソコソコの職業に難なく就職できるように学制改革しないとだめだよ
むやみに大卒をほしがる企業、役所、政党、宗教法人などに対しては、大卒採用税を新設し一人ごとに課税してもいいくらい
外国人や子々孫々を含む帰化人の採用に対しても同様の課税が必要
とにかく自国民を優先しないと、なんのための国家なのか自国国籍なのか、存在意義がなくなってしまうよ -
853 ID:Wu9ds/tF0
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855 ID:0JURjs6O0
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860 ID:XZd3QKhR0>>854
大阪の市営モンロー主義ってやつだな
関西の私鉄が標準軌なのは南海以外は鉄道ではなく軌道で免許を取得して大阪市電に乗り入れるつもりで合わせた結果なんだよ
ところが大阪市は乗り入れを認めてくれずに私鉄はそれぞれターミナルを設けて周囲を開発したことで大阪市内は分散して開発された -
863 ID:S0gSSvtY0>>840
なら名古屋の地下鉄の乗り継ぎも不便って事だなw -
865 ID:MTjkMbdu0>>863
大阪の地下鉄の縦と横は乗り継ぎが多くなって不便
名古屋みたいに市営地下鉄による環状線があったうえに円を貫く路線が各方面から2箇所に接続してるのが最高に便利なんだよ
どこに行くにも乗り換えは1回で済む -
867 ID:vlsvc1l50
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870 ID:i8CKrChX0
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874 ID:7Hwo3HB20>>870
大阪IRは多分一人勝ちになるから、それはあり得る
来年からIRの残り2箇所の公募が始まるけど
建築資材の値上がりが激しすぎて大阪のIRと同規模のを作ろうとしたら2兆円規模になる
そんなもの作れる地方都市なんか存在しない
可能性としては東京だけだけど小池は都民の反発恐れて公募しない
そうなったら大阪IRは20年近く一人勝ちの可能性が高くなる
そう言うのが分かってきたから三菱他所は動いてるんだろうな -
876 ID:75b+6Yrm0
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878 ID:foRrDBi00
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880 ID:foRrDBi00>>876
s://jasf.org/rosenzu/metro.html
s://www.kotsu.city.nagoya.jp/jp/pc/subway/images/subway_routemap.png
東京23区は縦横無尽の地下鉄網でどこでもだいたい行ける
名古屋は地下鉄路線がショボすぎて、どこ行くにしても不便なんですわ
エスカレーターもろくにない駅ばかりでご老人とか階段上り下りが大変だし -
882 ID:nC4zJp8e0>>835
愛知の財界に金儲け以外のセンスがないんだろうな
セントレアをあんな僻地に設置したのがトドメだわ
長良川沿いにつくっておけば東海3県へのアクセスの良い空港になってただろうに
財界挙げて作ったのが成田未満のポンコツとかwww -
884 ID:zz4ctnZF0>>877
唐突に名古屋は全て素晴らしい、東京大阪は全てダメってトンデモ理論を繰り返すいつものやつに突っ込み入れてるだけだろw -
890 ID:75b+6Yrm0
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892 ID:xXTxZLWd0>>890
なんで大阪より混雑率高いの? -
894 ID:yk0APzUN0
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896 ID:Hf2Fo5sR0>>890
名古屋の地下鉄乗ったら初乗りが200円台でびっくりした。東京で乗り継いでも70円引きだからそれほど差はないよね。
東京はね、確かに、東京市が帝都で力を持ちすぎて内務省に潰されて、鉄道省傘下の営団が仕切ってたってのはあるね。
上場は株高の最近だけど、ずっと国鉄と一緒で民営化を目指す組織だったのよね。
市民サービスの都営とコンセプトが違うらしい。 -
898 ID:75b+6Yrm0>>896
東京は都市という市民の財産を食い物にされた都市
鉄道各社の奴隷構造
大阪も東京コンプレックスで東京ごっこして市営交通を失った3流都市
市営モンロー主義を日本で唯一実現した洗練された市民社会の大都市が名古屋
豊かさの価値観が名古屋と東京大阪とでは全く違うから話が噛み合わない
名古屋の豊かさは広々と優雅な貴族的な豊かさ
東京大阪の豊かさとは田吾作成金志向のギラギラした見栄っ張りの寄せ集め -
900 ID:yk0APzUN0
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902 ID:75b+6Yrm0
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905 ID:yk0APzUN0>>896
東京メトロと都営地下鉄を統合するなら、東京メトロへ併合するのではなく都営地下鉄(東京都交通局)のほうへ東京メトロを併合し、都営地下鉄のほうを存続させるべきだと考えてる
重要な交通インフラを商業主義の民営企業にゆだねるのはよろしくない
分割民営化されたJRも、JR同士の利害が対立し、さらに利益追及主義も加わり、新幹線の直通乗入れで揉めたり、新幹線建設で揉めたり、併合在来線指定問題で自治体と揉めたり、リニア敷設でJR東日本中央線の乗客を奪わぬよう、乗換えできないリニア単独駅にせざるを得なかったり、不都合だらけになってしまうよ -
910 ID:yk0APzUN0>>898
横浜市ほど劣悪じゃないが名古屋市も都市規模の割に鉄道路線網が貧弱だよね
道路網が発達しているからバス網の充実で済んでいるようだが、都市規模からしたら鉄道網をもっともっと拡充させてもいいくらい
それともクルマ社会の名古屋では今以上の鉄道網は必要とされておらず、建設しても採算が取れない土地柄なのかな -
913 ID:yk0APzUN0>>907
志段味のニュータウンまで延伸できるなら、モノレールどころか普通鉄道へ転換してもよさそうに思う -
916 ID:yk0APzUN0>>895
九州大学も都心に近い箱崎から郊外の姪浜あたりへ移転してるし、より一層の広大な校地への移転は仕方がないと思う
というより、国公立大学は都心や市街地からは追出し、郊外や田舎へ国策として全面移転させるべきだと考える
地方活性化のためにも、そのほうが望ましい
大学病院だけは分院を、都心や市街地に残せば済む -
918 ID:rMMOtdr10>>898
あほやな
東京の地下鉄は元々私鉄発祥なんだよ
東京は経済力があるから戦前から地下鉄も民間資本で引けた
戦後やっと引けた名古屋の地下鉄だが
名市交は累積債務で今でも厳しい
名鉄が名乗りを上げたのも今は昔
民間資本が手を出さないからやってるようなものだ
公務員にやらせても不経済ではあった
かつての市バス運転手の平均年収が800万だからね
組織改正で変えたが
そこは大阪と同じようなもの -
920 ID:nuulmlAA0
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922 ID:yk0APzUN0>>889
JR東海は武豊線をセントレアまでは延伸しないんだな -
926 ID:mgdDzTsE0
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928 ID:mgdDzTsE0
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930 ID:rHynULg60>>871
関内、鶴屋町の開発も順調だし名古屋みたいな自動車しかないダサい田舎とは違うな -
933 ID:yk0APzUN0>>930
それでも広大な市域と巨大人口を抱える横浜市が、全国の大都市の中では鉄道路線網過疎地なことに変わりはないと思う -
935 ID:yk0APzUN0
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937 ID:yk0APzUN0>>923
岐阜や豊橋を今から大発展させるしかないな -
939 ID:yk0APzUN0
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941 ID:75b+6Yrm0>>938
だから大阪のなにわ筋線は大阪の欠陥鉄道網の尻拭いであり苦肉の策なんだよ
あれだけ大阪の自慢だった私鉄巨大ターミナルもわざわざスルーさせるための地下駅を作るという皮肉
そこまで屈辱的なことをしてでもなにわ筋線に参画しないと将来性が無いという危機感が大阪のバラバラに散らかった私鉄にある
うめきた新駅をわざわざ作ってやらないと特急はるかが梅田をスルーしてたのも今や間抜けな話だけど、大阪の欠陥鉄道網がよくわかる -
943 ID:GoDFD8Dh0>>942
サンシャイン栄取得したでしょ。店舗は縮小すると思うけど、ネットの受け取りとかサポートとかは継続されるならいいんじゃない?。店舗ていうほど行かない。 -
945 ID:qOSZPH/U0
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947 ID:qOSZPH/U0>>886
名駅から距離的に遠いとは言っても、特急ミュースカイで20分くらいらしいから、利便性は高そうだしね -
949 ID:qOSZPH/U0
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952 ID:A/yw9gYk0>>923
仙台と札幌、名古屋は県割が悪すぎる
大阪や東京、福岡のような県割なら
愛知
⇒名古屋県、豊田県、東三河県で、国立大学と県庁が豊田と豊橋になっていて、豊田が200万都市圏になっていたろうし
三重
⇒静岡より長い三重県も、四日市県と伊勢県(京都奈良に次ぐ3番目の格の観光県)になって四日市も150万の県庁はいけた
岐阜
⇒静岡より長い岐阜も岐阜美濃県と、飛騨高山県になっていたろうし
長野
⇒静岡より長い長野県も、松本市が名古屋の衛星都市として県庁になっていた
静岡も浜松県が名古屋の衛星都市になっていた
全て県割が悪い、本来なら100万超えの衛星都市まみれになっていたはず -
954 ID:xXTxZLWd0>>935
群馬と名古屋ってどっちも車が必要だろw -
958 ID:5K3TpmAs0
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963 ID:xmRZ5zqr0
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966 ID:9WFcJng30
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969 ID:A/yw9gYk0>>966
県庁税金パワーには負けるだろ、東京大阪福岡と同じ県割で税金条件だったなら
豊田市
四日市
豊橋市
浜松市
松本市
米原市
これらにそれぞれ名古屋大学、岐阜大学、三重大学のような国立大学と国立病院があり、県庁税金パワーでそれぞれが名古屋の衛星都市として人口100万人超えていたわけで
さらに伊勢県や高山白川県など京都奈良に次ぐ3番手の格の観光県も名古屋都市圏についていたわけだ
県割が本当に悪すぎる、適当すぎる
だからこそ都市圏が空いていて、首都移転で国会ごと移転させても、東京大阪福岡と異なり家賃地価も一切上がらず、問題なく首都の運用ができる街として仕上がってしまったわけで -
971 ID:uBujqUnm0>>970
人口1人あたりのスーパーの数と種類、都内を大きく上回りぶっちぎりだぞこの地域
スーパーは街中から郊外まで全て揃ってる
道路事情もよく地価も安く、人口あたりの売上も高いから、都内よりスーパーが儲かるんだわ -
973 ID:eXUAu2/20
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977 ID:jjBwe7210>>973
重たい物は自転車のカゴに乗せて運ぶから大丈夫 -
980 ID:ntyTJOlB0
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984 ID:gwWE6Cl30
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986 ID:75b+6Yrm0>>985
低知能のかっぺ乙 -
992 ID:m/xtOmK00名古屋人は「田舎」という言葉にものすごく過敏に反応するよな
東海の古都と自慢して京都の子に「田舎の人はおもしろいことを言う」と笑われ
居酒屋で大暴れしたり
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