深いな…

ワイルズ聞いてるか～？

まともにモノづくりが出来なくなったゲーム業界
無能

フロム聞いてっか～？
毎回調整ガバガバなもん出しやがってよぉ
プレイヤーをβテスター扱いしてんじゃねえぞ

>>5-6
やるやん

発売時点でいいゲームじゃなかったらそらみんな見放すよねって

>>6
初期レギュが明らかに未調整な糞でも
これがフロム！簡単にクリアできるゲームやりたきゃ他あたれ！とか言うんだよな
その後アプデで難易度が下がったら信者的には劣化してるはずなのに批判はしないというね

あつまれどうぶつの森のことか？
過去作で出来たこと小出しにしやがって

>>14
一番快適化MODとか欲しいジャンル
人気作はロムハックあるけどさ

こいつは天才中の天才
あとポケモンのアイツ
この二人が任天堂を支えた

死ねば死ぬほど難易度あがるデモンズ最初のバージョンクリアした奴にも言える？

天才は言い過ぎだな

モンハン？

世界観の構成とかショボいグラフィックだからユーザーの想像の余地があって許されていたものが今は許されない
解像度の高いゲームを作るっていうのはグラフィックアセットだけじゃなくてストーリーシステム全ての要素に高い品質が求められる
それを出来てないとチグハグなゲームが出来上がるだけなんだよね

明らかにテストプレイ不十分ってやつたまにあるもんな
移動が遅いゲームはだいたい地雷

ノーマンズスカイずっとやってる人いるよね

確かにユーザーの最大公約数は最初のリリース時だもんな
アプデで良いものになってもほかのゲームに移ってる人がほとんどだろうし

ポケモンはアプデ自体しないからセーフ

うんちブリブリブリリアント

ノーマンズスカイか？

どういう意味？最初からいいの出せってこと？

>>33
それが当たり前なんだけど……

>>34
あの、これさ（周りの空気を確認）信長の野望のPK商法はうんこである、ということをいった？もしかして

マインクラフト、はあい論破。

>>25
その辺は開発側が初期から反省して改善約束＆逐一状況報告してたのが大きそう
モンハンはスカスカロードマップ出してるだけだから期待されてない
なんなら強すぎてナーフした装備について「我々の設定ミス"も"あり」とかユーザーにも非があるような書き方してくるからな

BF2042さん…

ワイルズの悪口か？

>>37
PK商法言われるけど今はもうどこもDLC連打じゃん

任天堂なんて人員も時間もたっぷり使えるし
ハードがしょぼいからゲームだって調整が難しいほどのものにはならない
ハード持ってる大企業の高みの見物からの意見でしかない

GBA版のFF4の初期ロットは酷かったな
問題を認識していながら「内容に問題なし」として頑なにリコール拒否したし、その裏で修正版ロットをリリースしたりしてるし二枚舌過ぎたわ
こういう悲劇が今のゲームは起きないからいいね

>>30
次の新作出るときにこっそり修正する姑息スタイル

>>1
コエ畜って知ってるか

>>16
敵が強すぎるからアプデで下方修正するとか
産廃武器を上方修正するとかならまだわかるが、
フロムゲーの場合
武器の攻撃力にステータスが反映されていませんでした
とか
敵の攻撃が意図せず多段ヒットするようになっていて、プレイヤーのHPが一瞬で溶けます
みたいな
単なるバグが多い
本当にテストプレイしてるのかって問いただしたくなる

ゲーマーなだけあるな

イカ研究会聞いてる～？

アプデで良くなったから復活ってパターンは少数派だもんな

フロムはハード路線だから当てはまらんよ
棲み分けできていいやん
対象年齢や目的が違うでしょ

一理ある

後出しとアップデートは違うと思う

おっさんもおっさんがいつまでガキみたいな格好してんの？

最初欠陥品出しておいてあとから修正とか許されるのはゲーム業界ぐらいだろ

返品騒ぎになったサイバーパンク

ほんとこれ

最近、オンラインアップデートに甘えて完成度60パーぐらいでリリースして
ユーザーにデバッグやテストプレイさせてるクソゲーが多すぎ
得に洋ゲーにこういうの多い

>>47
しょぼいハードにゲーム出せばいいのでは🤔

これは百理ある後でセールで買ったほうが良いという

100%ボリュームで出してアプデで150%にしろってことなんだよね
アプデ前提で60%かそれ以下とかなめてんじゃねえぞカプコン

忠誠心とかファン心理抜きにすれば、初期版を発売日に買うやつが一番アホということだからな
舐め腐った商売だよ

ワイルズアンチか？ロイヤリティが足りないね

ボダラン3とかも典型的な例だな
ゲームバランス適当なまま出して、質の低い体験させて
アプデで人気武器をナーフ調整とかして反感買って、って感じでずっとゴタついて
1年後ぐらいにようやく形になってきてたけどその頃には皆やめてた

>>79
その線引きってお前の感想でしかなくね？
煽りじゃなく

当たり前のことを言ってるだけだよね？

任天堂ゲームはアップデートしてくれないの？

>>87
まるで嫌儲が何も生み出さないみたいだ

ファン心理とか関係なく他の奴らがやってるの見て我慢できるなら買わなきゃいいだけだろ
そんなのどのゲームも同じだろ即安く

>>78
完全版を同一ハードで出すとかな

>>87
敗北を知りたい

実際アーリーアクセスのゲームの殆どはもう一度プレイしないな

>>33
何でこんな事の意味も分からんの？

スプラはアプデで良くなる見込みなかったから投げたな

>>6
あれはあれで結構面白いけどな

>>59
エルデンリングみたいな大規模ゲームじゃしょうがないんじゃね？
武器も敵も死ぬほど種類あるし
テストプレイったって限界あるだろ

アップデートして良くやってセールで安くなったのを買うんだよ
めっちゃお得

>>87
なんやこいつ😡

ゲーマー目線だと正しいけど結局その売り方が成功しちゃってるからなあ…

機能追加のアプデは許す
条件が複雑なバグや発生確率が低いバグは許す
単純ミスのバグは許さない

それ自動試験で検出できるよねって不具合が最近のゲーム多い
数値設定のミスとか

>>25
ノーマンズスカイは初期プレイヤーの阿鼻叫喚を見て買い控えて、そんなこと忘れて数年後プレイしたら超面白くて(人は選ぶ)数100時間プレイして終えたあと、更に大型アップデートを何度も重ねて今じゃ俺がやってた頃と別ゲーだもんな
5ちゃんでも、鬼気迫るアップデート連打で金払わせてくれってレスが多かった

いまこんなこと言っても老害臭い

それは言えてるルンファク5個人的に楽しめたけど
最初から全アプデした状態で発売しろよって思うわ

スプラ3はかなりキツかったな
マッチング仕様も格差マッチングをわざと組むようにしてるのも不快だった

オフゲー専門の開発者が言ってんならともかく
おまえんとこのスマブラも
何度も何度もアプデ繰り返してるんだけど？

サイパンの修正は見事だろ
いまだに同接たくさんいる

>>6
フロムのゲームはクソゲーかよって笑いながら楽しめる
本当にやばいのは神ゲーかよって言ってキレてやめるタイプのゲーム

逆にアプデ調整でクソゲー化してくのもあるぞ

>>112
だったらPCで3分の1ぐらいの価格で有料ベータテスト版でも出せばいいさ

みんな良い体験をしたくて商品にそれなりに大きな金を払うのに
そこで始まるのがベータテストじゃねぇ

ユミアは買って後悔したわ
桜井の言う通りで最初にゲームやめてしまってアプデ入ってもやる気が起こらんわ

>>20
桜井の動画見た感じだと天才ってよりは全てにこだわるワーホリだと思ったわ
もちろん一定の才能が無いとそれも成立しないけど

サイパンはバグ取りだけじゃなくユーザーの声聞いてNPCの細かい動きまで修正して行ったしな
あそこまでやられたら再開してまうわ

修正あるだけマシに思えるわ
進行不能バグとかでも何もしないメーカーも少なくないし

FF15なんかCOMRADES追加の前にユーザーがいなくなってしまったからな

ユーザーもアプデ町みたいな買い方するようになったから発売日に買うのって相当好きじゃないとできないよなぁ

ズンパスセット版とか買ってもdlc揃う頃にはｂ烽､やってないｂｵやる気もなくｂﾈってるっていｂ､ね

ワイルズは売り逃げ成功したから
もうしょうもないコラボ、低予算亜種護龍狂竜化極限化で終わりそう

聞いてるかカプコン

>>87
モチ丸ベーションアップのポスターとの違いがわからん

金持ちの任天堂なら納得するまで作り込めるのかもしれないけど
開発期間延びれば人件費以外にも色々発生するわけで普通の会社はそれに耐えられないんよ

>>85
初期のモンハンライズとか明らかにラスボス的なやつを倒してもNPCが全員「いや～でもこいつはまだ上の形態があるしトドメもさせてないんだよな～」とか匂わせまくるし、鍛冶屋行くと現状の最強武器の横に明らかに空白があってまだ強化控えてます感出してくるし
ユーザーじゃなくて開発側が勝手に線引いてきてんだよね

別にボリュームが変わらなくても「これで100%完全クリアです！」って言ってくるならそれで納得するのに

このbeか知らんが櫻井にライバル視してるbeいるよな

>>87
これもう半分うちの母ちゃんじゃん

現在進行中の鉄拳8

小規模インディは仕方ないにしても大手のゲームはホント初めから全力出せよって言いたいわ
最初からDLC出しますって何やねん。それ込みでリリースしろよ

>>87
消費しかできない無産オタクほど声がデカいよね

ノーマンズスカイ
ハイ論破

>>129
今も治ってないだろスプラ3は

DLCでゴミになったスマブラの皮肉？

>>153
給料が高く福利厚生のしっかりした会社が言うなら本来の意味での意識の高い発言になる

仁王2のナーフ祭りとか何の思惑があったのだろう
敵が不可視の攻撃してくるんだから抜け道くらい許してよ

>>87
これあたしのことだ……（ヽ´ん`）

もうゲームを発売日に買うことはなくなったな
セールで買えば出来が悪くても許せるし

>>170
ものすごい暇人の視点だな

>>87
😡😡😡😡😡😡😡💢💢💢💢

プレイヤーの要求値が高すぎるっていう話もある
ボリューム不足だと言われてるワイルズもやり込まなくても50時間程度は遊べるボリュームあるし
10000円出して50時間を多いか少ないかと言われると何とも言い難いけど

イカ研きいてるか？

>>186
ワイルズはプレイ時間長い人ほど評価が下がる結果だからちょっと違う
長く遊べてもダメなものはダメ

>>163
オープンワールドっつっても星と宇宙で分けられてたしなぁ
建造物はどこかで見たぞコレってハンコ増殖だった

>>189
自分の周りは流産多いわｗ

>>191
全てのオープンワールドに言えると思うが
結局、世界の広さに対して密度が薄まるのと
世界それ自体もそんな広がりが無いのが殆どだよな

結局ちゃんと密度しっかりしてるオープンワールドって作るの無理なんだな

>>186
作り手も遊び手もどちらも欲求レベルを高くしすぎなのだな

>>196
エルデンリングとダークソウルとの対比がわかりやすかった

>>97
64ぐらいまでは必要最低限的に作られていたけど
それ以降は新しさや差別化はかるあまり贅肉増えておかしくなった
ゼルダも64ぐらいまでが遊びやすい

ユーザーに丸投げだったベセスダ最低だな

この人の動画ちらっと見たことあるけど頭いいなって思った
でもファンボーイじゃないし内側はいいやってそれから一切見なかったが二年分撮り貯めてた動画出してるだけって聞いてびっくりした

実は任天堂じゃないのに任天堂だと思われてる人

>>198
それはやってないから分からんけど
オープンワールドといっても
拡大された一つの地域に閉じ込められている狭さがある
東京都が舞台なら大阪愛知沖縄北海道とかに行けないみたいな

逆にオープンワールドじゃない古いゲームだと
色々行けるけどそのかわり一つ一つの地域が狭くなり部分的になる感じ

>>194
岩田社長がプログラマひとりひとりのデスクをまわってデバッグの有用なアドバイスをしたという伝説は桜井さんが社長になっても難しいだろうね

>>196
PVに使用された不人気マップ以外の主要マップが通路ばかりだった別のゲームの悪口やめろ

>>188
それがまさに要求値が高すぎるんじゃないの
俺自身もワイルズ300時間遊んでて不満たらたらだけど無料アプデのんびり待つしかないと諦めてもいる

もうパッケージ販売という形態が時代に合わなくなってんじゃないの
アップデート前提のサブスク制にするしかない

アプデ前提のクソゲー作んなクソ共めということを羽二重餅ぐらいの厚さのオブラートに包んで言ってるだけだぞ

>>87
この頃何があったんだよ…

スクエニ何かバグ上等で販売して売れないとバグ取りしないからな
何が精算ラインだよ、積み重ねでブランド落ちてるのに

>>43
どんだけプライド高いねん

>>221
基礎部分が良ければ改装や建て増しにも耐えるが
軟弱地盤なら諦めた方がいいって事でしょ

>>87
それでも負け続ける嫌儲はなんなんだよ

サイパンはまあ開発に罪ないの分かってたからなあ
界隈も比較的聡いユーザー層だったおかけでそっぽ向かれなかったのも大きいと思う

>>1
想像以上にスレタイでしかなかった

有料デバッガーなんてユーザーの自虐だったのに今じゃメーカーが当然の如くデバッガー扱いしてくるしな

>>143
オタクがオタク目線で拘って作ってる感じよな

部下は大変そうだけど
指示とか批判もロジカルだから最低限の納得性はありそう

そういやゼノブレイド3のDLCストーリーやってない
正確には戦闘のセオリーにクセがあるから戦い方を忘れて、いまさらプレイすることが出来なかった

発売直後に買ったサイパンは酷くて返品したけどDLC出た頃に再開したらそれなりに面白いゲームになってたからよく持ち直したなと思ったわ
ただ謎のバグ引いて結局やめたけど…
問い合わせても解決に至らんかったわ

>>186
ワールドもライズもそうなんだけどどうせ後から完全版が来るってわかってるからこそだと思う
ワールドは今までと大きく変わって新鮮味があったのとライズはSwitchだったせいかあんまり声がデカくなかったけど同じ批判はあった
結局最終アプデ版と比較してるから当たり前だけどショボく見えてしまう
スマブラはちゃんとキャラ数とかが最初から壊れてるからそういう批判が出にくいんだろうね

最初からまともな物を作れってのはそう
でも今は本気で作ってもゴミばかり生み出してるから出来損ないでも持て囃されてるだけ

>>220
お前の言う通り皆分かってたはずなのに
文句が出るのを問題視した方が良いと思うんだけど

こんな優秀な人がやってることがゲーム制作というのがこの国の悲劇だな

浴びるようにゲームしてきたドンピシャの氷河期世代がぽっかりぬけてるからインベーダー世代のバブル世代がゆとり世代に命令して作らせ続けれは衰退するわなｗ

>>1
昨今は情報過多な事に加えて炎上ネタは食いつきが良いから
評判が悪かったりクソゲーというネガティブな情報は一瞬で広まるけど
アップデートされて良ゲーになったという情報は広まらないのが常だからな
興味がない人間からすればどうでもいい事だから当然だが「クソゲー」で認識が止まって買わずに終わり

そこから巻き返したサイパン2077とかNo Man's Skyみたいなゲームもあるにはあるけど
例外中の例外だからこそニュースになってるって感じだからな

>>87
なにかを生み出したり牽引することが目的じゃなくて、「勝つ」こと（それによりドーパミン出すこと）のみを目的としてるのが現代人だからその目的を果たすために完璧なムーブしてるんだな
まあ未来はないわけだが

>>250
俺もそう思う　

天才岩田の遺産がswitchで2が安牌のボイチャつけただけの上位互換だしその後の弾が無いと思う

今天才と呼ばれてる人等は皆キモイほど変態的なオタクで
今までの功績はその変態共が創り上げてきた物だからね

カプコンへのエールと受け取るべき

>>238
hoiで取っておきたいデータなんかあるか
最初からの繰り返しやん

スカスカだったりつまらなかったら興味失くして次行ってるからな
アプデで盛り返そうが後の祭り

>>6
ベータテスターの桐々谷和人かな

モンハン板見てきたけど
元々信者だったのがアンチ化してるからキツイな
カプンコはそうとう気合い入れてアップデートしないとG級まったく売れんことになりかねんぞ

アクティブ100万人落としたワイルズのことかな？

>>250
宮本茂が今自分が就活してたら任天堂には採用されないだろうと語ったエピソードは有名だな
そもそも桜井自身は任天堂から出てきてないが

まぁ、ゲームも人間関係と同じでさ
こういう人間だから付き合うみたいな話じゃん
釣りが好きだからとかサッカーが好きだからとか
それが大規模改修でイメチェンしたらさ
あ、もうこいつとは話合わねぇからやめとこってなるじゃん
そういう話だよ
要は

>>268
宮本茂が入社した当時は
まだ任天堂はゲーム会社でもないし大手にもなってない
家庭用ゲームが台頭する前の時代で
今ほど求められるレベルが高くないし
開発費も今ほど掛からないので
比較的色んな人が参入できて新しいもの作られる環境だった

今だったら高いプログラミングやグラフィック等の能力が求められるのが前提だけど
宮本の時代はそんな高いレベル必要無かった　まぁそれなりに学や能力は求められたが

>>87
これをちゃんと言えるのは、やっぱり相応の才能と知性がある証拠よなぁ

でたがりおじさんになっちゃったね桜井

完全版商法してるカス聞いてるか？
アトラスお前だぞ

有料ベータを喜んでやるユーザーが多いからね
昔と違いニートが配信とかレビューで金稼ぎできて四六時中ゲームをやれる環境の人もいる

スプラ3はクソゲーだったな
ユーザーが求めてるアプデがくるのが遅すぎた上にまだ足りてない
2から劣化するとは思わなかったよ

スプラ2が安いけどソロでやるならこっちでいいのか？

>>282
ソロでやるならどっちでも構わんよ
不満点は全て対戦面なので

アップデートで評判上がったら買ってあげるわ〜

>>1
ところが買い切り売り切りゲーなので
すでに全額お金もらってるから
やめてもらっても困らないんだな

スマブラ最新ので永久無かったか？灯は治し様がないし
カントクと同じ枠だから発言はもうどうでもいいが

>>288
Steamにありがちなパッチ出てから勢が出てくるから
言ってるんやで
初動が一番重要だからその姿勢を示してるんや

開発途中のゲームで遊んでも完成して再プレイしないんだよな
アプデで完成するころには飽きてんだわ

>>265
俺はAC6を発売日にかって敵だけ楽しそうなバランスにアホらしくなって一周だけして即放置したわ

>>6
調整が荒いのは
不具合チェックをユーザーにやらせる前提でリリースするよりまだマシや

その意味ないと言われることを基本無料でやり続けて12年目のSteam同接上位維持してるゲームがあるらしい

それただのネトゲだろ

これ、該当者はモンハンワイルズのこと言われてると思っちゃうらしいな