>>273
まずパス完璧を誰が判断するのかという問題があるのでは

>>280
いやそうじゃないだろ
男女共用のトイレなんて世にあふれてて普通に使ってただろ
突然トランスガーとか言い出して男女共用トイレ反対！とか言い出すのおかしいだろ
てかお前個人が使わないから何だってんだよ

>>281
お前尿意や便意が切羽つまってるときに我慢して選べると思ってんの？

>>288
好きにやってくれってじゃあ同性婚に賛同しろよw

>>289
むしろ昭和の昔の方が男女共同便所は普通だったんだよ
それが女性が使いにくいってんで
キレイな女子トイレが増えてきた
それを逆行させてどうすんだ

>>279
シーライニングもワットアバウティズムも別に悪いことではないだろ
それを悪だと言ってるやつはそれを言われて困るやつ
つまりろくに反論ができないやつがごまかすためにそういう用語を作り出した
逆に言えばその用語を使う連中は自己の主張は絶対正義だと思いこんでる独裁者思考

>>282
>>292
勝手に余裕がなきゃとか条件足すなよ

今まで世の中に普通に男女共用トイレが当たり前のように存在してたのに突然トランスガーとか言い出して男女共用トイレ反対！と言い出すのおかしいだろ
今まで普通に使ってたじゃねえか

>>296
普通に性被害多くて男女分けたんだよ

>>303
盗撮が簡単にできるようになって今はマジで危険
それに女性は好き好んで共同便所使ってるわけではない
マジで緊急の時に仕方なくだ

>>300
お前居酒屋に行ったこと無いの？
ビールをしこたま飲んでトイレに行きたくなるなんて当たり前なんだが

>>302
性同一性障害の診断を受け手術して戸籍性別を変更して女性になったよだかれん氏は
「未オペ未戸変のトランス女性は問題なく女子トイレ使ってます」って言ってたから、まずよだ氏に聞いてみてはどうか

>>302
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202205/0015334207.shtml

>>312
なんなのこの安い挑発は
頭が悪すぎだろ

>>299
だからそれが矛盾だろ
「アウティングしてないならそいつは生物学的性別そのままとして扱え」というのは
結局は生物学的性別や外見やジェンダーで判断しろと言ってるのだから
結局は生物学的基準を優先しててトランスともジェンダフリートも矛盾してるし
逆に言えばトランスジェンダーだと認めてほしいならトランスジェンダーだと告白しろと言ってることのなるので
結局はアウティングだろ
それを同性愛に置き換えても同じ
同性愛者とカミングアウトしない限りは異性愛者として扱うのか？
それははなから同性愛より異性愛を優先した発想だろ
お前は何もかも矛盾してる

>>315
性被害に遭うのは女だから避けてるって話なのに、今まであっただろ！一本槍でどうにかしようとしたって無理だろ

>>319
なんで「安い挑発だな頭悪すぎだろ」と言ったらお前が反応してんだよ

男から女になりたいトランスの大半は普通に女が好きで
女とセックスしてるって知られてないだろ
こういうことも情報隠してて卑怯なんだよな

>>317
究極の理想はアウティングしてもデメリットがない社会に決まってんだろ
で急にそこまで持っていけるわけはないんだから移行期間として理念法を作って意識として共有しようってのが今だよ
お前みたいに何でもかんでも詭弁こねくり回して起きもしないことをこうなったらどうのこうのなんて俺はさらさら考えちゃいねえよ

>>325
女性としてじゃなくてトランス女性として生きたいって人はわりといるみたいやね
なんかそういう人のことを指す言葉もあったような、思い出せないけど

天皇家で過去にゲイはレズは存在してないのが証拠だ

>>329
LGBはともかく、Tに関してはマジョリティの女性に致命的なデメリットが発生するから認められない
欧米で既に移行後の惨状が起きているのに移行期間もクソもない、そもそも移行すべきではない

>>328
ワッチョイ見てもわからんし
ｱｳｱｳと固定回線だし見分けつくわけないだろ

>>335
そんなお前の感想知らんがな

>>339
それを言ってしまったらお前の「～に決まってんだろ」も全部感想だぞ

>>316
みたいだな
https://i.imgur.com/j2IwQMF.jpg
https://i.imgur.com/7fKonhd.jpg

>>336
すまんごっちゃになってたわ

>>334
具体的に誰？

>>344
これは流石に何か違う…

>>345
賛成派のほとんどは欧米至上主義だから
欧米の悲惨な状況込みで賛成しとるんだろ？

>>336
アウティングもカミングアウトの強制もどっちもだよ
男性ばかりのときに男女比率をどう問題にするのかってことなんだから

>>330
俺は欧米みたいに性的指向が分断のキーになるのは間違ってると思ってるよ
アジアっぽくゆるくいけばいい

存在を認めるのと利権は関係ないからな
勝手にアナルセックスやってれば？

>>353
経産省女子トイレ裁判あるやん

>>360
原告の職員は1999年ごろに性同一性障害と診断され、後に上司にも伝えた。健康上の理由で性別適合手術は受けておらず、戸籍上の性別は変更していないが、2010年から女性の服装で勤務している。

　経産省は勤務フロアから2階以上離れた女性トイレを使うよう求めた。職員はこの制限を撤廃するよう、人事院に国家公務員法に基づく行政措置要求をしたが、認められなかった。


共用トイレあれば終わる話

>>353
じゃあさ「性自認に対する差別は許されない」の
「性自認に対する差別」ってなに？
欧米だとそいつの言う性別そのままに扱わないのが差別とされるが
日本の場合は？

>>358
えっと…
LGBT法案が出来ると何か利権が生まれるんですか？

同性愛と同性婚とトランスジェンダーを
あえてごっちゃにして話すことで理屈を飛躍してまで止めようとする「宗教的」情熱
きもいわあ

>>371
問題はトランスジェンダ—だよな
日本は欧米の特定の政治運動である「ＬＧＢＴ」って用語を
わざわざ使う必要はないんだよ
別にＬＧＢＴが性的マイノリティを表す絶対的な用語じゃないんだから

>>375
どの法律で？

>>372
じゃあ女性スペースに自称女の男を入れないのは
差別じゃないってことでいいんだな？

>>378
そう何回も言われてますやん
障害者差別解消法とかも同じ考え方で、障害者ってだけで何でも通るわけではない

>>381
しかし活動家の人らは女子トイレにトランスを入れるのは
当然というスタンスだぞ

>>365
うーん…

嫌儲はTERFが増えすぎだろ
お前らの差別的な考えはネトウヨとかわんねーぞ
てか嫌儲でまんこが調子に乗り過ぎだわ。我が物顔でのさばりすぎ

>>389
＞てか嫌儲でまんこが調子に乗り過ぎだわ
こんなゴミインセルが他人をネトウヨ呼ばわりするのが笑える
トランスがこういうカスの差別道具でしかないのは明白

>>384
入試だよ

>>389
差別的なレッテル用語を連呼しながら差別批判してるのすごいな
どう言う立ち位置？

>>391
女性の定義に男まで含めて
女子トイレに男を入れようとするのに
女が反対して当然だろ

>>391
ほんとな
TERFって平気で統一教会を支持してそうだよな

>>400
人種差別はよくないよ、欧米に笑われるぞ

>>403
トランス女性はトランス女性です
社会は生物学的区分を前提に運営されている

>>391
ターフこそフェミニストの基本
男の概念の私物化の乱用による再侵略から生物学的女性を守ろうとしてるんだから

>>407
何でそんなキレてんだ？
そうやって差別ばかりするのは時代遅れの考え方だぞ

>>391
Twitterで暴れてるのなんてどうせ分断させるための宗教保守のダミー団体だろw
殆どのフェミニストはLGBT支持だよw

>>411
生物学的区別は客観的で歴史的にも社会運営では大前提
そうじゃない時代なんて有史以来存在しない
現状は急進左翼が机上の空論の社会実験をゴリ押ししてるだけ

>>1
神谷宗幣（参議院議員・参政党事務局長）
@jinkamiya
LGBT法案が十分な審議もなく
通されようとしています。

しっかりと反対の声を上げるために
緊急対談を収録しました。

ゲストは
山口敬之さん
山岡鉄秀さん
伊藤翼さん

伊藤さんは参政党公認の太田区議で、ご自身がゲイであることを公表されています。

伊藤さんのような当事者の方も
今回の法案には反対しています。

国会議員1人で、たくさんのことはできませんが、諦めずにやれることをやります。
https://pbs.twimg.com/media/FyBC2NDaIAASyep?format=jpg&name=large
午後8:22 · 2023年6月7日 · 77.9万 件の表示
https://twitter.com/jinkamiya/status/1666405380853989377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>416
こういうのもう統一教会と主張がほぼ一緒だよな
TERFと統一教会の親和性が怖いわ

>>1
>>420
神谷宗幣（参議院議員・参政党事務局長）
@jinkamiya
先ほど山口敬之さん、山岡鉄秀さんと収録したLGBT法案反対の対談の冒頭です。

https://youtu.be/ttbxI4O9b9U

本編は編集でき次第アップします。

youtube.com
【予告】LGBT法案について緊急対談｜神谷宗幣×山口敬之×山岡鉄秀
午後10:44 · 2023年6月7日 · 4.2万 件の表示
https://twitter.com/jinkamiya/status/1666441024430915584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>422
そういう「統一に例える論証」こそ朝鮮人陰謀論そのもの
欧米で言うユダヤ陰謀論
そもそもと統一なんてできる以前から同性婚なんてずっと反対されてるし
トランスなんて論外で話題にすらなってない

>>416
お前の思い込み
そもそも生物学的ってなにを指してんの？
外性器の形状？
内性器の機能は？
染色体は？
それぞれ非定型な人もいるしそれらをチェックされることもなく(当然だが)我々はスペースを利用しているはずだけど？
トランスジェンダーは既にそれぞれの移行状態に即したトイレ等を使っているしこれからもそうする

>>431
移行状態って誰が判断してんの？
>>313の記事だって女子トイレで鉢合わせた女性が驚いてるやん

>>428
朝鮮人陰謀論とか言い出してるしお前完全にネトウヨじゃん
女のネトウヨが増えてると聞いてたがTERF経由でネトウヨが増えてんのか
TERF兼ネトウヨとかお前終わってるわ
差別主義者ど真ん中じゃん

>>422
俺もジェンダーは嫌いだけど統一の考えと被るところがあるんだよね

だから汚い統一を潰すための綺麗な統一作ろうぜw

>>431
遺伝子にともなう身体的特徴でいいだろ
だいたい生物学的性別区分を認めないでしかもジェンダーフリーとか言うなら
そもそも男女の区分自体が無意味になって性自認すら必要なくなるだろ
どのみちお前が矛盾してる
生物学的客観性すら思い込みというならその思い込みでしか社会は運営されてきてない
社会はお前側の思い込み（性別は主観的に自由に設定できる）の実験の場ではない

>>435
お前こそが朝鮮人陰謀論を持ち出してるんだろ
そもそもターフは差別じゃないし
お前こそが朝鮮人陰謀論者の差別主義者

>>438
うん
同性愛と性自認は別物すぎるし
欧米の政治運動用語だから使う必要はない

>>441
そんな怖いなら多目的トイレとか使えば？
女子トイレは女性用だから女性がいるのは仕方ないんだよ？
そんなにトランス女性が怖いなら自分が女子トイレ使わなければいいじゃん

>>442
いや朝鮮人陰謀論とかお前から初めて聞いた言葉だし朝鮮人とか平気で使うお前はネトウヨなんだろ？
そしてTERF
ネトウヨでTERFで主張が統一教会とそっくり
お前ガチで統一教会なんじゃねーの？
文鮮明はサタンって言ってみ

>>444
女が男より不利な肉体である以上、男女の性差が
完全になくなる社会なんてないからな
結局、強い肉体を持ってる男の方が有利にしかならない

>>447
「コンビニの前にヤンキーが屯してて怖い」っていう意見に対して
「ヤンキーを怖がるのが悪い、嫌なら来るな」って言うようなもんだな

こんなことより、学校のイジメに同じぐらい力を入れて欲しい
あっちの方が人権無視した行いが行われてるだろ

>>451
ああ身体そのものに加害性が宿るって思っちゃってるタイプね。
男は狼だからしょうがない女が自衛しろって散々女を抑圧してきた思想だよそれ
そうではなくて差別的な社会構造があってそれが女たちの共通の被差別経験を作っていると明らかにしてきたのがフェミニズムだろ

>>1

参政党はLGBT法案に反対している唯一の国政政党です。>>420,424,426

>>444
区分がなくなるなら性自認自体が無意味で
「同じ女性」としてカテゴライズする必要すらなくなって「心は女性」も認めなくていいことになる
区分がないんだから
逆に言えば生物学的区分を重視する側から排除されてもしかたない
「同じ女性」とは言えないからね

>>455
「いじめ」なんてソフトな言い方を止めて「傷害」や「ハラスメント」って言えばいいと思うんだよな

>>463
じゃ永遠に変えられないね

>>449
お前が朝鮮人陰謀論に基づく主張をしてるからそう指摘してるだけ
ユダヤ陰謀論を指摘するのと同じ
宗教透視とかもはや病的

>>465

>>420,424

>>461
素性を知らない人間がヤンキーと一切区別がつかない見た目してたら警戒せざるを得ないだろ
トランス女性とノンケの性犯罪者も同様に素性を知らなければ区別が出来ないから警戒せざるを得ない

>>468
文鮮明はサタンくらいさらっと言えないのか
まあなんつうかこのさらっと言えない時点でお察し
俺は昨日疑われたが即時文鮮明はサタンと言ってバーカと返したけどな

>>476
そういう「絵踏み」の強要自体が差別
どっちかカミングアウトしろとか同性愛者やトランスにも言うのか？

>>466
トランスイデオロギーの上でトランス男性は男性となるが
しかし身体的な男女差はありそれゆえにそれが永遠に変えられないとすれば
トランス男性は現実的に男性コミュニティの中で男性として扱われることはないのでは

>>1
LGBTは認める以前に人それぞれなんだから別にそういう人もいるんだね済む話

認めないのはLGBT法案
自称活動家はそこら辺を勘違いしてる

>>476
差別反対と言いながら朝鮮人差別や宗教差別を平気でする矛盾に気が付かない
こんな奴が無責任にLGBT法とかを支持してる
なおさら成立させてはいけないね

>>462
性別による区分がない世界
つまり全性別共用トイレにおいて誰が誰を排除するの？
区分を重視する側がなんらかの力を持っていようがその世界においてトランス女性を狙い撃ちする理屈がないでしょ
全性別共用トイレしかないならトランス女性が女性であるかすらもはや問題にならない

>>474
シスジェンダーも犯罪者と見分けつかないから全人類殺すしか無いね

性別は心で決まります、体は関係ありません
って完全に宗教だからな
なんでこんな科学的根拠もない宗教を
既定路線として法制化するのか

>>494
一般男性もほとんどは性犯罪者じゃないけど
一律に女子スペースには入れない
トランスも男なのだから入れないってだけ

少なくともこのスレにいるTERFはネトウヨだわ
統一教会と言ってることが同じだし
まんこのネトウヨ化がやばいな
考えてみるとネトウヨインフルエンサーの女ってたくさんいるんだよな

>>490
全部共用になったら生物学的区分派が抗議するのでそれはそれで問題が起こるだけ
そもそもジェンダーフリーなら「同じ女性」という概念が成立しないから
女性として扱えという主張自体が矛盾

>>500
同性婚反対は古代からありますが
古代から統一があったんか？

>>480
それ♂♀じゃ区別つかんと思うぜ
おれ何回か書いてるが10年以上前に欧米で宗教系の似非保守の連中がトランス差別を窓口に同性愛差別に誘導してたことがあって即バレとったの見てたんだわ
それを輸入してこの国でもひと暴れしてるんだろうよ

>>506
絵踏み強要は宗教差別でしょ
もはや統一と結び付けないと思考できないとか
病的な朝鮮人陰謀論になってるな

>>500
「まんこ」とか言ってる女性蔑視者がやはり賛成してるんだな

>>494
「トランス女性を名乗る身体男性」に焦点を当てて「トランスか偽物か区別できないから危険だ」っていう意見に対して
「じゃあ全人類も犯罪者と区別できないから皆殺しね」と範囲を飛躍させるのは論点ずらしでしかない

>>508
性自認はそれを許せってことだろ
女子トイレに女装して入ったおっさんが捕まったときの供述が
「心は女だから」だよ

>>511
いや矛盾だろ
一方で性別区分を無効化しながら他方で自己自認を認めろと言ってるのだから
自己自認を否定したら差別ならジャンダーフリーはそもそも差別でしょ
自認の前提たる性別概念自体を否定してるんだから

>>504
WHOが性自認の存在について認めてるぞw
それで十分だろw

>>511
性別による区分がないとは、性別そのものは存在するがそれによる区分は認めないってことかな

>>519
その世界で自認を認めろと主張する必要がないのでトランス女性はそんなことを言わないと言ってるのだが理解できない？

>>507
まあでもガルちゃんのあのLGBT叩きを見るとなあ
日本のまんこは政治に無関心で耐性がなくて芸能にしか興味のないアホ揃いだからどどっとネトウヨ化してそうだと俺は推測してるよ

>>512
いまさらまんこ呼びでピキるとかさあ
なんなんお前ら
繊細すぎない？

>>1
LGBTとか、タダの流行だから
　
ビリーミリガンで多重人格が流行ったけど、
今や誰も憶えてないでしょ

>>529
それは矛盾
自己自認は主観的なんだから社会的に性別区分をしてるかどうかは関係ないでしょ
社会の性別区分の有無に合わせて自己自認自体が解消するなら
社会の区分のほうが優先されていることになる

>>538
多重人格が流行った時ですら
そいつのいう人格で扱わないのは差別！なんて声はなかった

>>540
ただそれは本人の中では性別違和ということになってるんでは
わかって言う人もいるが、実は性欲由来でも本人も本気で性別違和だと思ってることもありうるよね
その理由はほかの疾患の問題とか個別にあるんじゃないかなと思うけど

統一をやたらと攻撃してるけど歴史的にも今でもカトリックのほうがひどいし
しかも人権思想はキリスト教の影響で生まれたものなんだけど
宗教否定するなら人権思想も否定しろよ
人権は近代の新興宗教なんだから

妻子持ち今はインポモメンだが、幸せなカップルが増えることにここまで執拗に反対する人て何なの?

>>545
うん
だから医者も言ってるけど
性同一性障害だって所詮は自己申告だし
オートガイネフィリアも性別違和も区別なんてつかないし
ほんとうに違いなんてあるんだろうか

TERFと統一教会の親和性がやばい
見分けがつかん
もうこれTERF＝統一教会信徒と言っても良いだろ

>>551
問題は同性愛の方じゃなくてトランスジェンダー
子供が娘なら女装のおっさんが女子トイレとか入ってくるんだから
危機感持てよ

>>554
ネトウヨの国籍透視ばりの信仰透視
さすが左のネトウヨ
具体的な反論は一切できない

>>557
反ターフの女性蔑視者の親和性もヤバいね

>>561
いや証拠はお前の言動なんだけど
だってお前はいきなり統一教会の擁護を自ら率先してやりはじめて人権は新興宗教とか言い出すんだよ？
やべーよ
統一教会信徒とかガチで統一教会シンパだろ
未だに文鮮明はサタンとはレスしないし

>>537
人によるでしょ
フェミニストにもトランスジェンダー排除するアホフェミがいるんだから

TERFがなんでこんなに嫌儲でのさばってんの？
おかしくね
何でこんなに増長してんの？

>>563
必要性は関係ない。主観的な自認なんだから
ジェンダーフリーはそういう主観の自認を最終的には否定することになる
区分自体を認めないんだから
必ず矛盾する

>>571
女子トイレに自分は女と思ってる男が入れないのは排除じゃなくて
最初から入る権利がないだけだよ

>>566
統一の擁護なんて一切してないんだけど
そもそも絵踏みの強要自体が差別なんだからそれに迎合するわけ無いだろ

>>581
その痴漢に悪用できる強力な武器を与える必要はないね

>>582
>>548
お前は548で統一教会の擁護を思いっきりしてるけど？
すっとぼけんなよ