>>313
ボケたら金すら使えないし、生活保護で十分だろ

>>314
老人は海外旅行ですら不可能になるからな
若うちのハワイと
歩くことすら困難になったハワイとどっちが楽しいと思う？

>>311
野村證券は現状金利1.5%という超低金利で株を担保に金を貸してくれる
つまりそれで金を借りて配当利回り3-4%の株を買ってりゃそれだけで理論上金が勝手に増えていくことになる

>>313
若い頃はあまり遊びもせずずっとシコシコ金貯めてました
金はあるけど年取って身体動かなくなりました

若い頃は好きにやりたい事やって遊びまくってましたｗ
金なくて身体動かないけど別にナマポだしどうでもいいやｗ


どっちが悲惨？

生ポが良いと言ってる甘い考えのやつがいるけど
これから少子化が進んで増々経済が悪くなるしナマポが増えたら当然審査は厳しくなるし支給額も減るだろう
だから障がい者でもなく働ける奴には支給されないしその位のことは考えた方がいい

株は必ず大暴落する。
それが相場。

>>331
コロナ中に過去最大の大暴落が2回ありましたが持ち株最高値です。

>>323
へえ、野村がそんな金利でやってくれるのか、いいなあ
あいつらぼったくり糞野郎と思ってたけど、大金持ちお客様にはちゃんとまともに相手してくれるのか
俺も野村に相手されたい

>>325
体動かなくなって人生に諦めつく人間がどれだけいるんだろうなあ
体動かなくなっても少しでも楽になるため安全を得るためにに金が必要
それかさっさとボケて何も考えられ無くなって糞尿垂れ流すようになるか

>>335
はい、ご苦労さん

>>329
さてその状況になった時にナマポ切り捨てるのと投資関連の税優遇政策を弄るの
国はどっちが簡単に出来ると思うだろうな

>>340
なんでも調整だわw

>>321
若い頃の方が楽しいけど今も行くし年取ってからも行くよ、全額使ってハワイに行く必要はない残った金で投資すればいい。
現金で持っていてもインフレで価値が減るのが嫌だから投資するしかないんだよ

>>345
優遇税制が無くなっても痛みなんかないけどな
普通の取り引きと同じに税金を払うだけ

>>351
サンキュー

そんなうまい話はないってのが人類の経験だ

結局老人になっても欲の向かうベクトルが変わるだけで欲自体は無くならないんだよな
若い時の思い出じゃ飯も食えないどころか虚しくなるだけ

>>332
その設定ファンクションだろ？

>>356
5割借りるのはさすがにやり過ぎだが1割程度なら普通にやるべきなんだよなー

>>359
欲望が変わらないとしてもインポになって、足腰も弱くて
バランス感覚すら失って自転車すら乗れなくなっったら
引きこもり老人だからな、食も細くなってるから煮ものみたいな
ショボいのしか食えない。脂ののったステーキとか食えないからな

金の使い道がロクなことしかないんだわ

歳取ったあとの欲望や願望って8割以上（根拠無し）は健康起因のものなんだよ
節々がイタイのをどうにかしてくれ、思い通りに身体を動かしたい、よく視えないのをなとかして
人の言葉が聞き取れない、すぐ息切れしてしまう、ちょっとしたものも持ち上げられない助けて

とかね

若い頃はそもそもそんな悩みとは無縁だから100%で自分の本来の想いそのものの欲を出せる
つまり欲の質が全く別
老人は受け身側の欲で、若い頃は能動側の欲になっている

受け身の欲を叶えるために我慢して金貯める人生っていったいなんだろうな

>>372
胃腸が丈夫ッていうのも大事
何を食っても美味い
老人じゃ煮物みたいのしか食えないしな

>>372
だからジャニーさんは掘られる側だったのか……

年金貰えないかも
NISA貰える

やってること一緒なのになんで絶対貰えると思うんだ？
そこがわからん
増える保証もないし戦争とかあったらパーでは？

税金とは別に年金とか言う元本割れの金ドブで強制徴収しといて
運用失敗して更に目減りさせといて自己責任で資産運用しろとか死ねだわ

>>383
こういう極端な例えを持ち出すやつは貯蓄ないのか？

消えた年金は消えたままなのに
また使っちゃうのが民意ｗ

>>372
俺はそれでもいい派だな
体も衰えて金もない急激な下降線しか見えない未来と、体は衰えるけど金には恵まれる未来なら後者の方がいつまでも希望が持てる

>>394
生活保護で十分欲望は発散できんだよね
頭もボケて自転車すら乗れなくなるんだから
２０ｍも歩くのにも命がけの老人

>>111
半年も暮らしていけねー額じゃん・・・

株で儲けるなら資金が最低でも
4000万円ないと利益を享受出来ない。

十万や二十マンでやっても意味はない。

>>400
生活保護で十分やろ。毎月老人の欲望を満たすぐらいは入ってくるんだから

100万円で株指数を買っておけば、50年後には1000万円になっている
とても素晴らしいことじゃないか
銀行に入れておいても、101万円とかにしかならんぞ

>>407
どう考えてもSP500でいいんだけど、
そんなのを人に聞くような奴はオルカンで全部買っとけばいいんじゃねって思う
ジャップも入れて買えばいいよ

>>406
まぁ貨幣価値的にトントンだろうけどな…素晴らしいか？

>>131
若い奴はマジで必死だからな…
これに限らず俺が頑張って見つけたことを当たり前に揃えてきてるわ
選別されているのを感じる

一昨年の秋ごろの熱気知ってる俺からすると
おまえらが口だけなのよくわかる

>>425
ちゃんと狼狽売りして大怪我しとるわ

国が用意してるからこそ不安だろ
統一自民をなんだと思ってるんだ

>>429
ほーんとこれ
iDeCo無しNISA有りでSP500とオルカンとドル積立してるわ
日本株も今年はいいと思うがどうしよっかなー

>>432
羨ましいよ頭が悪いのって

>>55
新卒の平均月収22万とかだぞ？手取り18とかだろ、値上げも続いてるし実家じゃなきゃ余剰資金なんて出ないだろ

>>437
こどおじ基準か物価に疎い老害かだろうなありゃ

>>1
頭悪そう・・・

>>436
ちゃんと物価が上昇していれば物価スライドの恩恵あるんだけどずっとデフレしてきたから元本割れみたいになる

>>55
老後どころか若い頃すら遊ぶ金もなくて草
何でもやる覚悟で仕事して生活費10万に抑えて爺になるまでじっと我慢
セルフ拷問でもしてんの？

>>153
貯蓄0世帯増え続けてるよ

国民負担増やすたびに中間層が貧困層におちていくから

弱い奴から首括れってのが自民党

>>96
維持費負けするから確定申告とかする人じゃないとそれ負け組だぞ

じゃあ厚生年金だけ払わないで医療保険料のみ納められるようにしろよ

>>1
去年買っとけば相当儲かってるのにいつも上がり始めてから言うね
まあ今からでも遅くはないから米株突っ込んどけばいい
日本株は騙し上げなのにまだ買う人いるんだね

>>1
お前みたいな
おめでたいヴァカはその日が来た時に絶望して自殺コースだな

そういって年金はどうなりましたか？

>>467
払い込んでる年金ですらこの様だからただ貰うだけの生ポはもっと悲惨になる

皆が生ポを貰いだしたら予算が足りなくなるから当然切り捨てが始まるだろう
何十年も先まで今の状態が続く訳がない

積み立てる金がない
正直言って

>>55
こどおじだなぁ

>>482
ニートしかいないぞここ

やろうと思ってたけどやめた方がいいの？

>>485
自分で決めなさいよ
俺はNISAは勧めるけどiDeCoは勧めない先が不安定な時におろせないってダメだろ
1000万位遊び金が有るなら別だけど

俺は生活保護に賭けてるよおそらく投資や非正規よりずっと安定してる
憲法だしね駄目なら駄目で仕方ないけど一番安定してると思うよ

>>482-483
良く分からないから茶化そう逆張りしとこうみたいなゴミが多いんだよな
日本でBTCバブルが起きたときも「換金できないんでしょ？」みたいな下らないレスしてる奴が沢山いた

>>487
ideco分のお金が降ろせなくて困るってのもどうかと思うけどね
積立金総額と同じ額くらいは銀行に入れとくだろ

idecoお勧めしない奴が多いのはideco民増えると改悪が目に見えているから。
nisaの方がいいよね。nisaで十分だよね。って位の扱いで良いのです。
idecoはお勧めしないですよ。

>>499
嫌儲基準の若造の世代なら
まともに年金払うより貯金してたほうが
得する世代だから
企業型のiDeCoあったらかなり特になるぞ

元手にまわす金ねンだわ

いまいち新NISAの制度の理解の解像度が追いついてないんだけどべつに成長枠とやら使わなくてもつみたて枠だけで総枠1800万使ってもいいって事でいい？

>>70
これなあ

>>508
積立枠600万埋めないと成長枠1200万使えない仕組み
成長枠でも積立投資は可能

>>79
これは間違いないわ

>>515
それ自分の体の話じゃないだろ
むしろiDeCoなんかやってたら困るという類の話じゃん

プロ任せで15年放置で10%増えましたってか
そんなんで満足するな、自分でアメリカ株を選んでこその醍醐味だ

>>521
すげー

>>67
70でFIRE

ポイントでも投資できるから試しにやってみるといいよ

>>528
PayPayポイントの投資キッカケで投信始めたヤツも多いらしいな

>>530
PayPayポイントですらコツコツやってプラス15%で総額10万超えたよ

>>529
年金が潰れたのにまた国を信じるおマヌケさんたち
猿だよなジャップって

>>511
仮に責任とったからって
年金増えるわけでもなかろう

>>547
逆にしんだら相続とかは普通の株式とかと同じなの？

>>539
別に満額でなくてもいいんですよ。特に新NISAは。

>>540
投票には行った方がいいぞ

>>539
制度として歪なのよね
逆進性が高く、全体は結局はより貧しくなる

>>548
強制解約されてその時点での金が戻って来る

どうせ二十年後なんてルール変えてチューチューされるやろ

>>558
何かあっても影響がない余剰金でやれば良いんじゃね？
リーマンなら月2万とかだし
何せ控除が大きいよ

>>561
二万も出せひん🥲

>>562
両方やってるけど全然別だよね
個別株はギャンブルで
インデックスはホント貯金替わりって感じ
異常に利率が良いってだけで

iDeCoの資産を引き出さないといけない「何かあったとき」の何かって何だよ
それこそ命の危機のある病気くらいしかないが、
高額医療費制度あるから、がん治療に100万かかっても
持ち出しは数万で済むよ
先進医療受けようとしたら1000万はかかるが
そもそもiDeCoなんざで賄えるもんではない
素直に医療保険入っとけ。

毎月33333円ならなんとか捻出出来ると思って始めたのに10万とか無理だわ
結局金持ちが得するだけかよ

>>571
なんで限界まで積まなきゃダメだと思ったの？
上限設定は富裕層だけがうまうましないための上限だと思ってるよ
そりゃ積めれば積んだ方がいいけれど

>>568
癌治療後って障がい者になる割合が結合あって、生活保護受給者になる割合も結構あるんだぞ
自分ひとりで死ぬつもりなら知らんが、嫁や両親がそうなったときに金出してやろうとか考えるだろ

>>571
最短で上限1800万を埋める時の目安が5年なだけで
貧乏な人はこれを10年～15年かけて1800万にしても良いんだぞ

>>571
せっかく積立投資を始めたのにバクチ脳になって失敗するタイプ

iDeCoは会社員の数少ない節税手段だからな
やらない奴は納税ありがとうな
これからも高い税金払って国を支えてくれよな

>>552
iDeCoも選挙も
そういう行動するっていうのの一部ではあるやろ
その時その時の自分にとっての
最適な選択するしかないだろ
何もしなくてもいい方向にはならん

>>581
18歳から23歳までの5年間かけて最短で1800万積んだ人が60歳になった直後に大恐慌クラスの暴落(80%暴落)が来たと仮定してシミュレーションすると

23歳時点の総投資1800万　
→　60歳時点の総運用資産12億3680万
※(物価を考慮すると23歳時点の2億2137万相当)

これの80%オフなので2億2137万円相当*0.2=4427万円
元本割れはしてないな
物価(インフレ)を考慮しない額面上だと2億4736万円になってるから大幅に増えてる(23歳時点の4427万円分の交換価値しかないけど)

逆に1800万現金で持ってた人はインフレでガンガン毀損されて
23歳の1800万は、60歳時点で325万7953円相当分の価値しかなくなってる

大恐慌が怖いからと言って
投資に回さず現金で持ち続けるとインフレによる減価をくらいまくって
大損するという事だね

>>591
株価が下がってインフレよりも酷いダメージ受けたりしないの？
いろんなジャンルを買えばリスク分散するの？

>>589
5年後に恐慌おきてその後ずっと制度改悪とかしたらもっと悪いでしょ

>>596
株価は下がったり上がったりするけど
インフレは基本、インフレ方向にしか進行しないからな
これは歴史が証明している

色んなジャンルというかS&P500や全世界株かっときゃその時点で分散は完了してる

>>599
コロナショックはつみたてNISAやってる9割の人が乗り切ったとかなんとか
ジャップも意外と長期投資いけると話題に

>>602
積立NISAやiDeCoが優れてるのはああいう時期でも脳死で積めることだよね
MP削らずに積めるのは素晴らしい

>>1
インフレ分すら儲かるか分からんな

>>608
>そもそも大半の人間は積み立てる余裕すら無い
主語が大きいぞ
「俺は」積み立てる余裕すら無い
だろ

>>604
そんなレベルの大恐慌だと銀行預金も無事では済まないと思う。

税制の特例とやらがいつの間にか無くなる気もするから、全然信用できない
それを言ったら30年以内に新円切替でデノミ、というのもあるかもわからんけどさ

>>614
その時までに資産増やせるだけ増やせば良いじゃない
上の世代と比較して国や高齢者への恨み言を重ねたり
ネット情報を基に国を疑って陰謀論唱えてみたり
動かない言い訳を作ってるようにしか思えんのよね
そうやって歳を重ねてったら人生終わっちゃうよとw
少なくとも現状これだけメリットが大きい制度があって
結果も出てるのにやらない理由にはならないかなと

国を信頼してないのに日本円も社会保障も
賃金引上げも国に期待してるのは何故？

>>620
そうはいかん
頑張って成功した人の足を引っ張るのが日本人なんだよ

>>619

貧困に陥る人間とは
①お金が無い人
②学歴やスキルが無く、自ら稼ぐ能力がない人
③家族や友人といった、つながりが無く助けを求めることができない人

この3つがない人間が「俺が貧困なのはジャップのせいだ」
「だからジャップは俺を助ける義務がある」

とシコシコと５ｃｈでオナニーしてるわけ
そんなことしても、お前が貧困なのは変わらんのに・・・

>>81
若いうちに結婚して子供作って家族で楽しくやって、子供が独立して自分が年老いたら生活保護になるのがもっとも人生充実だと思うがな。子育て楽しいからやった方がいいわ。

老後に裕福でいたいか？
体も動かなくなり、旅行もめんどくさがる老後に
俺には幸福な老後のイメージが沸かない
生きてる必要がないように思えてならない

>>629
安心のためじゃない？
今現在で5000万くらいあるならひとまず老後路頭に迷うこともないと思うけど
先の見通し立たない世の中だし老後2000万じゃ足らなくなるだろうし
80歳90歳まで生きたいとは思わないけど金で困りたくないと思って始めたよ
無期限になったおかげで自分が使わなくても子供や親類に引き継げるし

>>634
恥も外聞もなく全財産を放棄して暮らせる自信があるならやってみれば

>>635
いざとなればって書いてるだろ
nisaをやろうがやるまいが将来どうなるかなんてわかんねえよ
老後の生活の為にやりたい事も欲しいものも我慢して株を買うのが人間らしい生活だと思うか？

>>639
自分の都合の良いような思考をしているから矛盾に気がつかないんだろう

>>639
日本政府を信用できないともidecoやNISAが信用できないとも言ってないぞ
俺が言ってるのは、若くて何でもできる人生の一番貴重な時期に、一生懸命働いて得た金で株を買うのが本当にお前らの幸せなのか？って事だよ
数字が増えるのがたまんなく好きで幸福です。ってんなら別に言う事はねえよ

>>642
基本的に生活費切り崩して投資に回す奴はいない
いたとしてもそれが主流ではない
自分も節約はしてるけど自分のやりたいことを制限してまでは節約してない
余剰資金でやるのが基本だし誰も切り詰めて全部回せなんて言ってる人いないぞ

>>648
新NISAを待つくらいなら現行制度で始めたほうがいい
新制度になっても現行制度の資産はそのまま保有できるし

>>648
極端だなあ
新NISAまで待って毎年NISA枠をコツコツ埋めていく方が下手を打たずに良さそう
心地悪くなったら追加を停止

いや現行NISAとiDeCoは満額でやってんだわ
ただ他に余った円の行き先がない
このままではFXで溶かしてしまいそう

>>1
そもそも、なんで国がプロに年金運営させていて、ろくに支払われないのに庶民にお金運用させて儲かると思ってるのやらw

>>653
新NISAに移行するだろ

>>656
俺にはネズミ講に見える
最初に始めた人が後から始めた人の掛け金を貰うつもりじゃないかな
加入者が増えるかぎり破綻しない

>>55
人生において金を一番有効に使えるのは今だぞ

名前だけは聞いたideco65歳まで下ろせないのかよ
くそじゃねーか
>>666
でも税金控除は魅力的

>>666
あるとしたら退職金控除がどんどん減らされるか、退職金と合わせた所得が多いからと税率が上がるかかな

>>52
だから60なる前に殺しに来てるんやろ国が

>>680
2024年年初

岸田NISA成長枠240万一括
・eMAXIS Slim (S&P500|全世界株|全世界株(除く日本))
・ニッセイNASDAQ100

積み立て枠　月5万
※三井住友カード(NL)で0.5%還元の設定　(ゴールドなら1.0%)
・eMAXIS Slim (S&P500|全世界株|全世界株(除く日本))

これでいいんじゃないか？
これが無難な組み合わせだと思う
「リスク高くてもいいから、手っ取り早く儲けたい！」という人は
ニッセイNASDAQ100の割合を増やせば良い

持ってる金、年齢、目的、リスク許容度で全然やることが違うよね
FIREすでに可能だけどリート、債権、高配当あたりにするのがいいんだろうけど無知ゆえに手を出せず今現金100％

>>687
聖典読んでこい
99点 投資
でググれ

>>691
読んだ!
余計なことすんな
投資効率が落ちるって書かれてた

株は危険だ